00:00:00: Misc

3256: Hallo und herzlich willkommen zur nächsten Folge des young in anesthesiologists Podcast der Klinik für Anästhesiologie an der Universitätsmedizin Göttingen,

3256: heute ist die Runde noch größer neben Anni und Clemens,

3256: und Ralf aus München ist heute Steffen Decal bei uns Steffen Dicke ist nicht so ein Kollege Viani oder FE Clemens oder wie Ralf sondern er hat noch einen,

3256: 1 mehr drauf nehme ich ein abgeschlossenes Zahnmedizinstudium er wollte ursprünglich mal mund-kiefer-gesichtschirurg werden wenn ich mich richtig erinnere,

3256: und dann ist er auf Umwegen doch bei der Anästhesie gelandet und dann auf weiteren unbewegten für uns in Göttingen wir finden es total cool dass Stefanie bei uns ist,

3256: und wir wollten Steffens großes Gehirn heute nutzen um mit ihm über den großen Angst und Endgegner der Anästhesisten zu sprechen nämlich über Zähne.

3256: Ich glaube steffen hat davor keine Angst weil er weiß was er machen muss wenn er wenn da irgendwie was kaputt geht aber das ist ja die große Sorge und Gefahr bei meinen Narkosen immer,

3256: bevor wir mit der eigentlichen Episode loslegen wie üblich der Hinweis dass wir auch für diese Erfolge Punkte bei der Ärztekammer in Niedersachsen beantragt haben,

3256: für diese Punkte einstreichen möchte muss seine,

3256: Refn auf dem entsprechenden Formular auf unserer Homepage unter ains. Omg.de ustach Podcast eintragen und Inhalt der nächsten 4 Wochen ja leid mir das dann an die Ärztekammer weiter und es kommt zu einer Punktegutschrift Steffen,

3256: habe ich mich schon immer gefragt habe ist wie viele Zähne wir eigentlich haben,

3256: zugerichtet dass wir 52 Zähne haben wie berühmte Kekse wenn ich in die Akte beim Zahnarzt schaue steht da drin das mit der 48 Zahn entfernt wurde.

3256: Welchen die Akte von meinem von meinem Sohn gucken dann hat er sogar noch mehr Zähne dann hat er ja so Mitte 80 Zähne,

3256: Glubschi Zahnformel hinaus

3256: was können wir was können wir von Zahnärzten eigentlich lernen was müssen auch in so einer Kurse Protokolle schreiben dass wir uns nicht total zum Affen machen

3256: wenn wir uns harnstatus beschreiben hören wir zwingen unsere Patienten dazu in den in den Prämedikation

3256: Sprechstunden den Mund aufzumachen und dann gucken wir da rein wir gucken irgendwie auf den malumpati score und wir dokumentieren wenn es gut geht immer auch noch den Zahnstatus

3256: wie machen wir das sinnvoll.

4199: Also erstmal hallo guten Abend vielen Dank für die Einladung immer ja also wie macht ihr es sinnvoll dem Prinzipe haben wir 32 Zähne als Erwachsener wenn man die vier Weisheitszähne raus rechnet 28

4199: und 11 würde man das ganze in vier Quadranten das heißt ihr fängt oben links an,

4199: und dann im Uhrzeigersinn 1234 und der erste die erste Zeit steht das immer quasi für den Quadranten II Zeit für den Zahn der mittlere Schneidezahn,

4199: nehme ich euch noch mal eins und der letzte der Weisheitszahn noch mal 8 und dann kommt da eine zweiziffrige Zahl im Fernseh brauchst und die letzte also dein unterer rechter Backenzahn sozusagen ist der Fan,

4199: 480 Videoguard 448 und das wäre quasi in jedem Körper nach Zähne 32 Zähne,

4199: Narben bei Kindern sind es 20 Zähne und da fängt man oben im rechten Quanten also nach dem Uhrzeigersinn mit 5 6 7 und 8 an und jeweils fünf Zähne und dann ist der letzte Zahn quasi,

4199: 85

3256: 85/10 ist das was bei mir hängen bleibt.

4199: P10s doch was hängen bleiben sollte.

3243: Ist ein Krokodil Kassel.

3256: Über Heine sind die Packs in so mehreren Reihen und.

4199: Und immer wieder nach das ist nicht cool ehrlich gesagt.

3256: Da musst du das mit dem Punkt bei der Ärztekammer,

3256: fällt in diesem Moment raus,

3256: ja der uns natürlich werden natürlich uns völlig klar dass wir nicht 85 Zähne haben sondern 52t Keks Firma uns,

3256: nur dann sind wir echte Menschen.

3242: Vielleicht noch weil das glaube ich ab und zu wieder zu Verwirrungen kommen kann gerade bei nicht zahlen Medizinern von welchem rechts wir reden Patienten rechts natürlich wo anfangen rechtsrum.

4199: Genau rechtsrum erster Quadrant.

3242: Meldet als ich habe es schon paar mal durcheinander gebracht.

3256: Ich bin das regelmäßig einander ich schlage das ehrlich gesagt regelmäßig nach weil ich mir nicht merken kann wo welcher Quadrant anfängt zu zählen.

3933: Ich schreibe einfach die solata Zahnstatus oder Kreuz locker an.

3243: Apropos locker Steffen jetzt haben wir über die Zahnformel gesprochen ja von 1 bis am 5.8.

3256: Jetzt wissen wir wie wir die Zähne benennen und.

3243: Jetzt nur eins wissen wir wie die Zähne benennen können aber jetzt gibt es ja noch verschiedene Lockerungsgrade jetzt kann man ja irgendwie sagen der ist so und so locker oder der ist bleibt schon fast raus wie würde man das denn ein bisschen,

3243: professioneller beschreiben.

4199: Also im Prinzip gibt's eine Möglichkeit gibt lockerungsgrade tatsächlich die definiert sind von 0 bis 30 ist ein fester Zahn 1 ist leichte Beweglichkeit also,

4199: unter einem Millimeter horizontal idealerweise testet man das mit einem harten Instrument also wir benutzen auf die Rückseite von dem Spiegel oder so dann kann man das,

4199: ohne sein dass ein Finger halt noch nachgibt und man kann es besser objektivieren wenn es über 2 über 1 Millimeter ist Lockerungsgrade 2 und,

4199: Lockerungsgrade 3 das ist quasi schon so locker da kannst du dann mit der Zunge in den fahren bewegen

4199: was heißt noch ganz interessantes was so die Gründe eingeht sind für eine Lockerung weil bei Kindern ist es tatsächlich eher so ein Frontzahntrauma ja so ein dreijähriges Kind lernt laufen,

4199: bei dem bisschen früher aber wenn es spät dran ist und er fällt von rüber und dann ist der Frontzahn locker ja das so.

3243: Wie machen wir nächsten.

4199: Ja und Eltern hätte ich so im Zahnwechsel bei kannst auch mal sein ein Abszess bei einem Kind da wird er dann auch locker weil,

4199: wenn die Zähne wechseln dann lösen sich quasi die Wurzel von dem Mädchen auf und wenn die Maler kranfahren Hattingen Haus und erwachsen ist der häufigste Grund findet fahrender Grunde Parodontitis sind sie dann aus der Knochenabbau und jetzt haben wir den mal locker.

3243: Den Begriff muss sonst noch genauer erklären.

4199: Ja so n Pound itis,

4199: einfach die eine der wichtigsten Erkrankung der Zahnmedizin in die neben Cars zum meisten Zahnverlust führt ist auch eine zwischen versandschnittstelle eigentlich zu Medizin weil eine multifaktorielle Erkrankung,

4199: das Minimum Prozessor 1 da spielen,

4199: bevor Kränkung Diabetes z.b. ist ein Risikofaktor und dann kommen Bakterien dazu

4199: eine schlechte Mutter gehen und alles zusammen führt halt zu einem chronischen Entzündungsprozess des Zahnfleisch und des Zahnhalteapparates und es kommt irgendwann zum Abbau von dem also durch Entzündungsmediatoren brodzika der Zahnhalteapparat ab,

4199: und was wir dann haben sind erstmal lockere Zähne und irgendwann sie aus und das Problem ist,

4199: häufig das in dieser Grunderkrankungen häufig nicht,

4199: wann immer sie sind zwar wann immer aber ich kann Diabetes nicht unbedingt wegbekommen und jeder weiß auch das nicht sich jeder gerne auf den Diabetes einstellen ist

4199: und das zweite ist im Mundhygiene und wenn natürlich beides nicht stimmt und man hat dann quasi dann Anaerobier die sind in den Zahnfleischtaschen

4199: und man ja nicht raus putzt und man auf den Rest nicht beachtet dann Fanny 10 jemand aus

4199: wenn man jetzt natürlich eine fortgeschrittene Parodontitis hat auch gerade im Frontzahnbereich und dann kommt das Laryngoskop und dann ist das schon raus.

3256: Das womit wir den Studenten immer Angst machen ist aber glaube ich den Komplikationen die zwar klassisch ist aber doch ziemlich selten kommt vor aber es nicht so dass der jeden Tag da sind unsere Klinik ist nicht so dass jeden Tag da irgendwie Zahn raus verkriechen,

3256: also zumindest nicht berichtet.

4199: Nein ich hoffe nicht.

3933: Schon mal passiert.

3256: Mir ist es einmal passiert das war aber beinahe also im MKG Saal selber wo irgendwie 26 Zähne entfernt werden sollen und dann ist einer der Frontzähne im Rahmen der Intubation doch ausgefallen zu einer von denen die

3256: mindestens Lockerungsgrade drei hatten.

3243: Was heißt das den Kollegen einfach ein bisschen Arbeit.

4199: Kannst du abrechnen auf jeden Fall.

3256: Die UPD um 30 Sekunden beschleunigt.

4199: Also im ich das hatte ich ein paar Mal gerufen worden bei Zahn,

4199: Frakturen also kann ja nicht nur komplett raus luxieren sondern kann auch quasi brechen und in den Verein was hat sich auch Lockerungsgrade drei und die Patientin mit dir doch der musste ihre Haus das ist dann ganz gut verlaufen bezahlen.

3243: Das heißt dass man wirklich meinen gesunden Zahn raus bräuchte ist er in diesem.

4199: Ich glaube in der,

4199: gesund ist dann und dann bricht sowieso mit einem jungen gesunden Menschen und man kommt auch gleich oben mit dem langes gewann die Frontzähne dann würde man wahrscheinlich eher Endstück vom Schmerz abbrechen hat man eine Fraktur,

4199: Und wenn wir jetzt im Zimmer schöner wie wir ihm gesagt habe vorgestellt und ist dann kann er auch raus luxieren.

3256: Müssen wir zahnfraktur haben ich glaube das ist was worüber ich gerne mit dir besprechen würde da fallen mir,

3256: 3 Settings ein die ich mit dir gerne abarbeiten möchte das einmal ist so die Perspektive auch so eine Maximalversorger wie unserem,

3256: wo man irgendwie dann in den Nachbar sei geht und die RKG Abteilung aktivieren kann also Szenario Intubation das Zahn,

3256: wird ein Stück abgebrochen da wird aus dem Rachen raus gefischt und dann kommst du als der mund-kiefer-gesichtschirurg oder als Zahnarzt mit dazu was machst du dann.

4199: Man wird es tatsächlich gucken also wenn es ein vorher nicht Geschichte Zahn war das heißt ein vitaler Zahn dann kommt drauf an patrick wo er gebrochen ist,

4199: also es kann der kann eine Wurzel brechen aber jetzt in dem Szenario eher unwahrscheinlich das wäre vielleicht eher beim Frontzahntrauma,

4199: dann sagen wir mal der bricht oben und eine Krone ab und dann ist es entscheidend ob da drin ist denn die Pulpa mit dem Nerv und den Gefäßen und um dir öffnet das oder nicht,

4199: wenn sie nicht,

4199: ja man ja man sieht es nicht so ne also die die schimmert sind geöffnete schon mal die rote und die blutet auch dann zu sehen also ganz wenig natürlich aber wenn man sieht das ja,

4199: Und wenn nicht öffnet ist und man hat das zahnfragment an sich noch dann kann es ganz cool wieder ankleben wenn man es nicht hat kann man sich mit Kunststoffen wieder aufbauen,

4199: wenn es eröffnet ist dann kommt so ein bisschen auf an wie lange und wie groß man kann versuchen theoretisch das,

4199: also probatorische Metager zu verschließen und dann wieder zuzumachen,

4199: wenn es nicht funktioniert und sie sich entzündet oder wenn man von vorne rein denkt okay da ist jetzt sind jetzt bei hinteren dann muss man Wurzelkanalbehandlung haben

4199: also was 17 ist der Zahn zwar tot aber man will nur es kann aber noch machen wird den überkronen und dann seid im Prinzip gut macht sich aus wie vorher ist natürlich keine wenn er Zahn.

3256: Was für ein Zeitraum sprechen wir dann also mit Narkoseeinleitung breche ich den zahnarzt das was wo ich dann den den zahnarzt notfallmässig unmittelbar nach der Einleitung mit dazu hole oder Pfirsich wenn das die Gallen-OP ist hat es auch eine Stunde Zeit.

4199: Er kommt glaube ich ein bisschen drauf an was

4199: das Ziel ist also wenn man das 16 Tagen erhalten will ohne dass man wird's kanalbanner macht und das versuchen wir den man sagt quasi dass man überhaupt dann sollte man sofort machen aber ich glaube es in dem Setting ich nicht realistisch weil auch kein Zahnarzt dann runterkommen sage ich manchmal und zwischen Sevofluran und dem Sauger da irgendwie den Zahn überhaupt so kann mir nicht vorstellen und man will zuerst

4199: in den Aufwachraum und dann wird er vielleicht irgendwie auf Station und dann wird man ihn also wird's wahrscheinlich laufen und dann wird es wahrscheinlich auf einer Skala Warnung raus Heroin auslaufen und da ist aber wichtig dass man am gleichen Abend jemanden da was drüber machen lässt weil sonst fängt an weh zu tun

4199: und dann kann man die Moos Kanal Warnung in den nächsten Tagen anfangen.

3256: Was ist das Setting großes Krankenhaus mit Zahnärztin im Haus wenn man das nicht hat wenn man bisschen kleinerer Laden ist und man so eine Abteilung nicht ja twentyfourseven verfügbar hat gibt's Strategien wie man da Zeit gewinnt was macht man dann,

3256: was sind die du vielleicht auch nicht aus dem Krankenhaus entlassen warum kann es dazu klar OP zu Ende bringen geht dann den Aufwachraum geht auf Station.

4199: Ja also wenn es wirklich offen ist dann wird es dem Patienten weh tun dass ich nicht

4199: und dann gibt es das konsiliardienste die dann kommen und das provisorisch notfallmäßig über kappen

4199: also das quasi verschließen mit einem Zim and einfach dass du es nicht wehtut dass da keine Bakterien reinkommen und die tatsächliche Handlung kann man dann anschließen also man kann sagen wenn er jetzt beschwerdefrei bleibt und der kann man keine Drive italiana kindheim 5 Tage und was danach machen

4199: aber wenn man nichts da hat es ist schon blöd.

3256: Dass die dritte Frage wenn man nichts da hat Stichwort Präklinik du bist irgendwie als Notarzt unterwegs und kommst was ich zu dem fünfjährigen der mit seinem Fahrrad irgendwas Elfi sind mit den Zähnen hängen geblieben ist und die komplette Front ist da irgendwie.

4199: Ja da also

4199: was die Tastatur angeht ist es recht wenig aber was weiß interessantes auch gerade im Notarzt Setting oder so oder auch im privaten Bereich wenn der Zahn raus ist

4199: oder auch ein Stücken großes Stück raus ist wenn es Dir nicht und kein Stück Arbeit sondern diesen Stück dann kann man es ja türkisch für dransetzen oder den Zahn wieder reparieren wenn er ausfällt und dass.

3256: Also einfach wieder reinstecken.

4199: Ja das sind 400 was man nicht machen sollte soll muss ihn tatsächlich konservieren und da wären halt die meisten Fehler gemacht also der Klassiker ist,

4199: in Berlin Kindergeburtstag ich finde den Zahn das Kind weint ich finde ihn Zahn dann träum ich ihn abmachen sauber und pack ihn in trockenes Taschentuch,

4199: und er den Zahn kann man definitiv nicht mehr translozieren also zu,

4199: bei 90% Wahrscheinlichkeit nicht wenn man ihn nicht sauber macht weil es noch diese Zahn Versand dran wenn man ihn nicht sauber macht und packt ihn idealerweise geht man zur Apotheke und es gibt eine Zahnrettungsboxen die kann man kaufen ich weiß nicht kurz 15 und.

3256: Verdienst du da dran was müssen wir offen und ehrlich sagen.

4199: Ich verdiene daran gar nichts aber ich würde gerne und dann kann man den 72 Stunden glaube ich ungefähr,

4199: mehreren liegen und man kann ihn reparieren wenn man nicht zur Hand hat tut tatsächlich H-Milch weil damit kann man 6 Stunden ungefähr,

4199: und mit NAS Lösung Mama zwei Stunden aber trocken ist halt ganz schlecht und.

3256: Ich habe mal gehört Zahncreme soll auch funktionieren das ist ja immer so gut für 10 Uhr.

4199: Bei was hat sich dann am best also was am besten funktioniert dann ist das natürlich will also um und dann muss man sich das genau überlegen dann Traumapatienten gerade ein Kind und dann gibt's einen Zahn im Mund die Aspiration Zeit nicht weiter würde ich das nicht machen.

3933: Und muss das Haar Milch sein oder.

4199: Erinnere mich geraucht aber habe ich verlängere das ganz normal zwei Stunden ungefähr,

4199: ich glaube einfach weil die Cayman also weil die hatte steriler ist kann man so sagen weil sie nicht spät kann habe ich Expert richtig seid so einfach sauberer als normale Milch.

3256: Was ist denn dieser Zahnrettungsbox drin was was schafft die oder wie wie funktioniert funktioniert die Magie wieder Zahnrettungsbox das ist so lange schafft das zu konservieren.

4199: Ich glaube dass dein Sohn Beziehung das was die Firma sagt und dir erst jetzt wird es Zeit dass ich so lange funktioniert kann ich jetzt nicht sagen dass ein ernähr Lösung drin und es ist vor einigen bestechen und sauber ich glaube dass zu der Trick und das hält in Frankfurt,

4199: ich denke das ist so vor einigen der Trick never.

3256: Also die Zusammenfassung ist der Zahn muss feucht gelagert werden und er muss sauber gelagert werden.

4199: Und danach am besten nicht sauber gemacht auch wenn Verschmutzung Hannes sollte man an den Zahnarzt machen lassen weil wenn man da richtig schön Armaturen wird dann nimm auch die letzten Reste von dem Zahn Eiter Bevergern.

3242: Das heißt also für für die Praxis wenn wir jetzt Zahnarzt nicht unmittelbar da haben nehmen wir möglichst jedes Fleisch und machen nach Verein.

4199: Ich denke also für die Klinik ist auf jeden Fall also hier würde ich es auch so machen und draußen im NRF auf jeden Fall auch.

3256: Ich bin jetzt der Zahn so richtig rausgebrochen ist im sprech mir die ganze Zeit über die Zähne aber der Zahnhalteapparat oder im Kiefer der Blut dann ja wahrscheinlich gehörig und sie auch in Domäne die

3256: Leute mit Expertise im Mundraum und da behandeln

3256: hast du da einen Trick wie man Blutung im Mundraum stillt also die die die Zahnlücke die jetzt eben gerade aktiv blutet wenn da der Zahn rausgebrochen ist.

4199: Ja gibt's jedenfalls ein paar Sachen die man machen kann der Klassiker ist auch also der Klasse hat durch Antikoagulation und dann Blut natürlich richtig fertig freut sich auch gerade mal nach Zahnextraktion Implantat tatsächlich und,

4199: Den wieder in die Advents eklige aus dem also das nennt sie Alveole wo der Zahn drin ist und das habe ich raus sprudelt ist meine trägt den fahren wieder reinstecken,

4199: ähm der wird ja nicht halten aber der tamponiert einfach die Alveole aus und es hört unter Umständen nicht das mal auf zu bluten bis man den Zahnarzt hat,

4199: man sollte auch daran denken dass nicht fest derjenige kann das aspirieren.

4199: Dann gibt's noch ein paar Tricks erstmal kannst du richtig Druck ausüben von beiden Seiten auf den Kiefer von außen dehnen,

4199: und kann so ein bisschen den Kieferkamm zusammenrücken weil die Knochenlamellen sind relativ dünnen wenn der Zahn raus ist und die brechen nicht sondern die gehen wirklich müssen zusammen was macht man auf einer normalen Zahnextraktion,

4199: denkst du zwei weitere Tricks Lokalanästhetikum zahnärztliche lokales tätigen ist fast immer mit vasokonstringentien fast immer mit Epinephrin,

4199: Für Tamara zu dass das Gebiet schlecht durchblutet und unterm Stein reicht das schon um das Ganze zu beenden was wir euch gemacht haben sind Tranexamsäure Tupfer atopisch also,

4199: Kupferpfanne Tranexamsäure ein Gramm drauf drauf beißen lassen,

4199: oder Supra alternativ also Epinephrin sauf Draufbeißen lassen und dann halbe Stunde aufpassen lassen und dann ab in die Klinik oder zum Zahnarzt oder.

3242: Kurze Rückfrage dazu das Lokalanästhetikum mit Epinephrin zum reinspritzen oder auch nur topisch drauf.

4199: Imbiss Willich in verspritzen also,

4199: klar wenn man nicht wenn man nicht weiß wie es geht vielleicht dann natürlich nicht also dann vielleicht er auch topisch aber ich glaube das wird nicht funktionieren

4199: aber man als Zahnfleisch Installationen suchen oder in der direkten Umgebung einfach wie zu sagen subkutan da macht man nichts falsch denke ich.

3256: So eine Technik die stell dir vor du wärst ärztlicher Leiter Rettungsdienst die du freigeben würdest für den Personal.

4199: Sascha er nein nein wahrscheinlich nicht.

3256: Nebenwirkungen das kann passieren wenn man Lokalanästhetikum mit adrenalinzusatz spritzt.

4199: Vielleicht

4199: soll ich noch was grob zum Lokal dein Lokal Assisi in der Zahnmedizin mein kleiner fast nahezu alle zahnmedizinischen Eingriff in Lokalanästhesie machen es ganz schön man kann im Unterkiefer gerade

4199: Unterkiefernerv den Nervus alveolaris inferior blocken und wirkt den Tag weiterhin in den Kanal eintrifft im Oberkiefer kann man gut infiltrieren und riecht schon fast alles Tauben die Zahnärzte nehmen,

4199: nahezu alle Artikel ihn das ganz interessant das kennen wir eigentlich aus der Anästhesie oder aus unserer Region Anästhesie gar nicht das ist dafür Zigarren im Medikamenten Esther unten amitis essen,

4199: Hybrid wenn man so will

4199: und hat eine sehr schnelle anschlagszeit ist aber auch super schnell wieder weg das heißt wenn ich dein Unterkiefer Mittelarmlehne und ich Gesetze kein vasokonstringens du dann,

4199: eine nicht wenn ich jetzt da jetzt eine größere Karies behandeln so essen Heimchen raus spätestens dann tut ihr das wieder wieder muss hier nach Spritzen außerdem flutet es ja den Körper Abflug Anästhetika sind toxisch und ich kann viel kleinere Mengen benutzen und das hat,

4199: wenn es keine Kontraindikationen gibt würde man immer eins nehmen mit Epinephrin.

3256: Warum nehmen die nichts was einfach länger wirkt.

4199: Es wird auch bupivacaine angenommen dass sie anschlagszeit natürlich viel länger und das Attika ihn selber wird sehr gut vertragen hat sie glaube ich so durchgesetzt haben in Singen,

4199: also ich die mal erstmal in manchen Fällen wird werden andere vasopressoren zugesetzt aber es ist eigentlich so der Standard,

4199: dann,

4199: zum satt werden also ist ganz interessant die also meint es gibt es in ganz morgen Ampullen ja zum Aufbrechen der Klasse Gans haben sie nicht sondern kapule dass man Glasampulle 1,7 Milliliter standardisiert,

4199: und Andy hat unten Sohn,

4199: so ein Ring seid mal und dann gibt es Spritzen die kann man da drauf stecken dann klicken Sie so ein und dann haben die oben am Daumen für den Daumen Ring und dann kann man dragged aspirieren was man kann quasi,

4199: der Schlitten von der Spritze in der verhakt sich quasi mit dieser kapule und dann kann man nicht nur Einrichtung Spritzen sondern auch aspirieren das ganz interessant und auch so einer,

4199: je nachdem was man Zusammensetzung hat ist in so einer kapule sind bis zu 25 Mikrogramm Adrenalin was man nicht unterschätzen darf also wenn man jetzt erst nicht aspiriert ja und spritz intravasal sind Zufalls 25 Mikrogramm Alanin,

4199: N1 contimeta.

3256: Du kannst auch nicht das der Grund warum die.

3243: Und immer fragen.

3256: Immer fragen ob hoffentlich immer fragen ob bei den Patienten Kontraindikationen für naja Potenzial hohe Dosen von ja,

3256: katecholamin sprechen dass neben die Herzrhythmusstörungen auftreten zusammen mit hin Krampfanfälle Blütenfest intravasal losgeht.

3242: Ich habe mal eine Frage zu dem Artikel du hast gesagt da ist das ist ein amid und estertyp

3242: für uns die wir dazu sagen nie groß was mit Zahnmedizin zu tun hatten haben wir ja trotzdem über die Anästhesie gelernt Procain irgendwie hat man immer sehr gern zahnärztlich benutzt hat auch eine schöne anschlagzeit und da gibt's aber dann wie auch als Signal immer die häufigsten allergischen Nebenwirkung wobei ich glaube dass es nicht selber oft ist Procain war sonder auch irgendwas aus den Abbauprodukten

3242: was denn die allergischen Reaktionen ausgelöst hat weißt du da irgendwas zu wie das bei dem Artikel Ines weil das hat

3242: auch was von der schlechten Gruppe.

4199: Ja aber die also die tatsächlich Allergie Ratten sind deutlich niedriger als man hookain und deutlich unter einem Prozent weiß ich nur,

4199: was man natürlich unterscheiden muss ist einmal in die,

4199: die allergische Reaktion darauf und halt die Toxizität ne also man man sagt 12,5 ml was sind glaube ich ich habe ihn noch mal heimlich aufgeschrieben

4199: 7 Milligramm pro Kilogramm Körpergewicht

4199: und darüber spricht man in von toxischen Dosen und jetzt muss man sich überlegen gemacht dass ich Unterschied ob ich dann noch vasopressor drin habe werden Dir das ganze topische oder ich habe halt keinen drin und ich verteile falls sofort na dann muss man auch noch mal unterscheiden

4199: du hattest aber entertechnik dass das wegen allergische Reaktion macht als Procain.

3256: Wir sind zu dem Thema ja gekommen über die Blutstillung und da waren die Lokalanästhesie anästhesiegase mit vasopressor am eine von deinen Varianten was hast du noch in petto,

3256: um blutende Zahntaschen wir in Griff zu kriegen.

4199: Ja im Prinzip also in den Goldstandard wäre dann anschließen wenn man das quasi so gedrückt hat eine chirurgische Versorgung,

4199: also man kann es in den meisten Fällen recht gut übernehmen was auch noch ganz cooles aber das ist er jetzt für ein Trauma in intraorales Trauma dass man manchmal so eine so eine Prothese als verbandsplatte benutzen kann

4199: wenn man den Sinnoh back von Oberkieferprothese Hand und kann eh quasi darüber Druck ausüben.

3256: Das sind einfach die amputiert wieder einsetzt und darüber dann also in einem möglichst normale Okklusion wiederherstellen.

4199: Genau und dann zu beißen lassen und wie gesagt also so einen teigwarensalat Opfer oder ein super duper funktioniert auch wirklich sehr gut zur Überbrückung zu.

3242: Und beitragsanzahl kann ich einfach eine Ampulle aufbrechen so eine 500 Milligramm am Pool und das pur auf den Tupfer machen.

4199: Genau also kannst auch bis zum echten werden oft eingang genommen einfach haben so großen Topf wahrgenommen ist schön saftig darein getränkt und dann auch beißen lassen und dann 20 minuten.

3242: Ich hätte noch eine Frage,

3242: und zwar würden mich diese der beißt oder die diese zahnschutzschiene interessieren die es gibt um,

3242: möglicherweise um zahntrauma zu verhindern was hältst du davon hast du die schon mal gesehen glaubst du das bringt wirklich was oder ist es einfach nur was fürs gute Gewissen.

4199: Also du meinst quasi das was Boxer sozusagen benutzen.

3242: Nee den Informationszentrum gibt's auch.

4199: Ah ja okay ich habe das jetzt 60 Mal gesehen oder in der Klinik ich kann da leider aber nicht viel zu sagen also ich könnte mir schon vorstellen dass das funktioniert die waren da ganz begeistert muss ich sagen.

3256: Ich kann das aus einer Klinik die hatten das auch immer vorrätig und man konnte damit wunderbar die oberen Frontzähne Schützen auf Kosten der Mundöffnung

3256: die waren zwar besser geschützt oder ist ein halben Zentimeter weniger Mundöffnung gehabt und hat es dann wieder das Problem oder die fallen die jungen Kollegen die das wieder zu genötigt wurden das zu nutzen dass sie damit Intubation wieder erschwert wurde und sie dann wieder mehr Kraft gebraucht haben

3256: das ist natürlich jetzt nicht was ich mit Studien irgendwie unterfüttern kann aber das so ein Gefühl,

3256: dass das nicht der Weisheit letzter Schluss ist aber das schützt natürlich die Zähne vor erstmal im unmittelbaren Metallkontakt in den Augen gusko.

3242: Ich habe also die Erfahrung habe ich auch gemacht dass sozusagen so einen zahnschutzschiene auf jeden Fall die Sicht auch aus meiner Sicht deutlich eingeschränkt hatte.

3256: I cm Codewort heißt Okklusion.

3243: Der hat mir vorhin schon die Prämedikation angesprochen und haben uns unterhalten über die Zahnformel und über die verschiedenen Lockerungsgrade und wie man das am besten dokumentieren könnte auf unserem hoffentlich bald elektronischen

3243: Prämedikation Protokoll und,

3243: jetzt habe ich noch eine Frage bezüglich Patienten die für TAG Angriffe und insbesondere.

3256: TAG heißt in Göttingen Thorax Herz Gefäßchirurgie.

3243: Genau also für herzchirurgische Eingriffe aufgeklärt werden sollen und die entsprechende Narkose natürlich dafür,

3243: da hat man ja häufiger auch mal Patienten dabei,

3243: sie vielleicht nicht den besten Zahnstatus jetzt mitbringen und jetzt habe ich mal davon gehört dass es möglicherweise ich kann nicht mehr möglicherweise sein das muss so was jetzt habe ich mal davon gehört dass es da auch Probleme geben kann was Endokarditiden angeht,

3243: habe ich nicht nur gehört und das gibt ja auch eine Leitlinie dazu

3243: was würdest denn mit solchen Patienten jetzt insbesondere mit deinem Hintergrund auch als Zahnarzt auch als Anästhesist jetzt anstellen würdest du die alle noch mal zum Zahnarzt schicken vor der Herz OP oder würdest du nicht so durchwinken.

4199: Also.

3243: Ab worauf achtest du da ganz besonders.

4199: Es gibt da so einen S2K Leitlinie und die sagt im Prinzip also ist jetzt mal ganz grob zusammengefasst der Patient sollte sich vor so fit sein er hat dass er keinen Fokus mehr im Mund hat und dass er,

4199: 6 Monate nach der OP nicht zum Zahnarzt muss weil das die Hauptrisiko Phase weil jedes Mal wenn was an den Zehen manipuliert also,

4199: natürlich auch Zähneputzen eigentlich ein beinhaltet hat meine Bakteriämie,

4199: und wir mal ganz viel Stimmen für Streptokokken Mund und die kann seitlich einer Klappe anheften und das heißt wenn man zwei Spieler noch die ein oder andere Baustelle Mund hat,

4199: dann er ist gerade Nachmittag mobil ich gefährlich die Empfehlungen gehen ganz klein dass man die Patienten vor so einer Open großen OP,

4199: zeigen sie untersuchen lassen soll keine klare klare Empfehlung was man halt genau in seinen sie machen sollte aber Dinge sie,

4199: die einzelnen,

4199: Pathologie nimm und Werner schon klar abgehandelt und da wären Empfehlung ausgesprochen aber da steht zumindest alle Zähne raus die schlecht sind oder so da geht so einer er sowieso ein bisschen rum dass man

4199: simonsche gehe ganz klar verbessert auch schon vor der OP er hat dass man einfach immer die Bakterien aus dem Mund reduziert und dass man,

4199: die gefährlichen Baustellen behandelt und von Zeit sicher Seite gibt's da schon Empfehlung was man da macht.

3243: Das heißt im Prinzip würdest du schon vorschlagen dass du ihn auch nur der leiseste Verdacht da in dem Bereich besteht das man Leute vorher noch mal zum Zahnarzt schicken.

4199: Also das was diese die Leitlinie gibt es dass ich so vorher aber im ja,

4199: ich denke schon dass es sinnvoll ist ja auf jeden Fall es gesagt wenn man das von ganz vorne anderen Seite auf heult vielleicht auch ganz spannend es gibt auch von der von der kardiologischen Kinder kardiologischen Gesellschaft jetzt auch eine Leitlinie die sagt bei zahnärztlichen Maßnahmen,

4199: bei Hochrisikopatienten muss man Antibiotika Prophylaxe machen das bedeutet quasi wenn man ein Kind z.b. mit,

4199: einen künstlichen Klappe als mit angeborenen Herzfehlern zu oder auch bei Zustand nach Herztransplantation das man bei dem Zimmer Spiel nicht einfach irgendwie,

4199: eine Parotitis Therapie macht oder irgendwie große große,

4199: Maßnahme im und ohne dass man das Antibiotika beschämt wenn man einfach davon ausgeht dass meine Bakteriämie auslöst und die quasi dazu führen kann dass ein Ende zu einer Endokarditis kommt.

3243: Aber insgesamt betrachtet ist doch diese Endokarditisprophylaxe in den letzten Jahren Jahrzehnten deutlich zurückgefahren worden.

4199: Ja das auf jeden Fall deutlich deeskaliert wollen ja.

3243: Was über so was sind andere Indikationen noch für eine Endokarditisprophylaxe vorm Zahnarztbesuch dazu Kinder herzchirurgische Patienten.

4199: Also ich kenne hat oder in diese leiten gesagt sind einfach die Feen ikation es ist Zustand nach Herztransplantation Zustand nach einer durchgemachten Endokarditis Zustand,

4199: was bringt das wenn angeborene Herzchen die nicht behandelt sind und die Zuschauer Heizung Version habe ich das doppelt gesagt,

4199: ja dann fehlt mir eins glaube ich zum gucken wer das war.

3256: Armin rappen 413.

4199: Also ist Empathie Prothesen Zustand nach Endokarditis angeborene unkorrigierte Herzfehler und Zustand nach Herzoperation das Ventil.

3243: Und früher war das aber noch deutlich umfangreicher wenn ich mich richtig.

4199: Erfurt Mann ist eindeutig Kaffee gemacht habe.

3243: Und was würdest du denn solchen Leuten dann auch schreiben also wahrscheinlich muss der Zahnarzt aufschreiben aber vielleicht wenn du jetzt erst alles ist dabei.

4199: Adam jetzt mal sind in der Prämie und da kommt jemand und ich gucke ja ich mache mal ein paar t-score ich will wissen wie weit mach den Mund auf hat der lockere Zähne dann will ich an meinem und gucken und würde mir die Zähne anschauen wenn ich auch als,

4199: vielleicht eins

4199: was ist wenn ich da jetzt in Monschau und sie denke ok das sieht ihr irgendwie nicht saniert aus er hat lange kein Zahnarzt mehr drauf geguckt ich sehe da Belag Löcher in den wischen zum Verschicken definitiv.

3243: Ich meinte jetzt welche Antibiotikaklassen gibt man da standardmäßig.

4199: Also der Klassiker ist für die Prophylaxe ist unterzieht also ampicillin sulbactam oder Clindamycin durchgegeben zur ziemlich breit und der Kleid das ganz gut ab.

3242: Ich glaube tatsächlich dass tvx ihn inzwischen auch schon,

3242: mit der drin steht aber ich glaube da ist viel Wandel drin diese Indikation zu stellen dass man dann Zahnarzt drauf gucken lässt ist aber glaube ich in den meisten Fällen nicht,

3242: durch den Anästhesisten oder assistant veranlasst sondern durch die chirurgische Abteilung dann auch auch von der glaube ich Verantwortung wär's machen muss.

4199: Ich glaube das die chirurgische bleiben das eigentlich standardmäßig mach.

3242: So habe ich es ein.

4199: Dann sollte ja kommt ein bisschen durch die Klinik an aber normalerweise sollte sie es machen ja.

3256: Eigeninteresse der Bordüre no.

4199: Ja dafür das Outcome hinterher.

3243: Trotzdem schade es ja nicht wenn man auch etwas ist aber ein bisschen irgendwie Land ist.

3242: Also du nimmst den nächsten kleinen Spiegel mit Clans.

3243: Absolut.

4199: Lupenbrille und Spiegel.

3243: Butterfly im Mund.

3242: Paprizierte Bursche denn seit einer Dreiviertelstunde.

3256: Dauert hat bei 85 Cent.

3243: Alles dokumentiert werden.

4199: Jeder einzelne Film von Informatik.

3243: Na gut aber jetzt sind seine ja nicht nur in der prämedikationsambulanz interessant und dann auch da wo wir aktuell sind es auf der Intensivstation Patienten mit sepsis,

3243: dentogener Fokus heißt das einmal so schön ist das was rockiges.

4199: Ich will nicht sagen häufig aber wenn es ist fulminant,

4199: also in die das ganz interessant die Unterkiefer also Unterkiefer Läsion kann zu einem unterkieferabszess führen unten unterkieferabszess kann zu ihm über die Halsfaszie nehmen Mediastinitis,

4199: auswählen und die ist dann schwierig und langwierig zu therapieren

4199: wie man sich vorstellen kann nach oben kann es sein zu zerebralen Absiedlung kommen im Prinzip

4199: also das sind dann einfach gefährliche sehr gefährliche Infektion wenn die sich am ausbreiten ist eine fulminante sepsis schwierig zu Therapien schwierig zu spülen auch,

4199: es kommt häufig dazu dass man den kompletten Hals aufmachen muss über längere Zeit mediastinal spülen muss also das sind schon große Sachen auf jeden Fall.

3256: Wenn man zu spät erkennt oder wann soll man den Fokus nicht sofort in der Prioritätenliste hoch setzt erschwertes dann lange,

3256: unentdeckt weiter und macht dann die Probleme oder weil der Fokus wenn er einmal dahin im Zahnbett besteht,

3256: grundsätzlich so also haben sonst du so scharf und so übel ist.

4199: Es kann man grundsätzlich hat das eine ganz gute Heilungstendenz sein ich sag mal mir Karies die zu einer Wurzelentzündung führt im Prinzip die zu einem Abszess führt er wenn man die spielt,

4199: mit Antibiose manchmal quasi Zabel auf der Abszesses entlastet der Eiter kann daraus man gibt unter Umständen je nach Indikation noch ein Antibiotikum dazu

4199: und spielt das täglich und dann hat es eigentlich ziemlich gute Prognose wenn man halt auch die Ursache bekämpft also wenn man dann zB die Karies die ursächlich ist oder so dann entfernt,

4199: oder hat eine gute Prognose wenn man das natürlich nicht entlastet wenn es nicht bemerkt wird oder viel zu spät dann kann es schon anzukommen,

4199: danke dass ich auch viele Gründe warum jemand da nicht sagen kann er wenn wenn wir jetzt mal an Patienten denken die vielleicht,

4199: eingeschränkt sind durch eine geistige Behinderung ein körperlich Bildung in der Kommunikation die können vielleicht nicht sagen was ihr Problem ist die können vielleicht ihre Zahnpflege nicht so durchführen und die haben dann einfach,

4199: schlechte Zähne und anderen irgendwie zahnschmerzen können es nicht artikulieren und dann kannst du mich auch zu sowas kommen gar nicht selten so zahlen.

3256: Hast du die Patientengruppe die uns in so einem großen Krankenhaus dann beschäftigt oder wo wir von der Anästhesie bei wieder Kontakt zur Zahnklinik bekommen planmäßig wenn wir eben solche Patienten dann nach umfassenden zahnärztlichen Behandlung zu führen

3256: am oder sie die ihnen ermöglichen z.b. durch die Narkose dass man eben eine Zahnsanierung in Narkose macht,

3256: hätte da aus Zahnarzt und Anästhesisten Perspektive noch was

3256: ein wie hättest du es aus Zahnarzt Perspektive den gerne dass man die Patienten und Patientinnen narkotisiert was wären die denn da wichtig.

4199: MS ich glaube wenn man in Trauerarbeit ist ganz

4199: immer ganz vorteilhaft wenn man wenn es zu einer Beziehung kommt das ist eine nasale Intubation ist ist hatte ich auch mal ganz schön wenn es ansich eine Information ist weil es einfach dafür sorgt sozusagen dass man,

4199: Navigation Schutz hat man kann theoretisch abgebrochene Zähne Zahnarzt oder irgendwas natürlich sonst natürlich ganz schnell Luke dislozieren das geht in die Lunge und dann hat man das auch schöne Cathy WhatsApp wo man quasi thoraxröntgen hat man kann die Prothese

4199: Vorteile der prothesenzahn in den Bronchien erkennen.

3256: Dass man gar nicht erkennen konnte ist dass sie es schön in großen Anführungsstrichen fahren.

4199: Das kann man vielleicht nicht erkennen ja ja genau also.

3242: Du hast doch gesagt dass der Zahnfee in die RWE Ole wieder rein.

4199: Ja weil wenn ich einen kaputten Zahn ziehe als Zahnarzt an sollte ich ihn gleich danach nicht wieder in die Alveole packen würde.

3242: Die Alveole der Lunge über habe ich gemeint.

4199: Wofür,

4199: perfekt sollte ich das besser besser ausfüllen nicht dass du das hinter so machst.

3243: Was können uns nicht sicher.

4199: Ich glaube wenn nasale Intubation schafft einfach ein großes übersichtliches Arbeitsverhältnis falls möglich was auch immer ganz schönes über den Rachen aus tamponiert,

4199: und vor Extubation halt tief Absorber steht dann schon meine Trauer als ich meine kenne das auch von MKG Eingriffen auch von Heino Eingriffen im Prinzip viel Blut im und wann einfach detours rauszieht

4199: dann ist das passiert und was er sich auf das nachher gerne mal zu Husten kommt und kümmern uns kann Nachbluten in Trauer.

3256: Nasal Intubation ist das was ihr euch wünscht kommt ihr aber mit dem Tubus durch den Mund klar oder sogar mehr Nahrungs Maske geht das auch.

4199: Dann kommt ein bisschen drauf an was man vorhat,

4199: na einfache Front Zahnextraktion z.b. bei einem Patienten der sonst nicht zugänglich ist glaube ich, ganz gut schaffen,

4199: auch so eine einzelne Seiten Zahnextraktion Aistleitner,

4199: in großen Knochenaufbau irgendwie also da mitzunehmen und schwierig glaube ich als ich habe

4199: ich kann nicht aus Erfahrung sprechen aber ich glaube gute Operateure die kriegen das auch so hin aber es macht eigentlich glaube ich schon einfacher wenn man übersichtlich so bierfeld hat.

3256: Was für uns immer noch eine Besonderheit ist das zahnärztliche Eingriffe häufig in Außenbereichen stattfinden dass das häufig aufgrund der mehr technischen Besonderheiten die Zahnärzte brauchen für ihre Eingriffe eben nicht in den zentralen op

3256: Trachten oder Opis allen stattfindet sondern eben in den Zahnkliniken selber manchmal sind das eigene

3256: Kliniken manchmal oder Arzt also externe Gebäude manchmal ist es hier zum Beispiel in Göttingen das ist mehrere Stockwerke entfernten eine eigene Abteilung am Mann ist er weit ab vom Schuss und weitab von hilfsstrukturen und musste seine eigene Infrastruktur irgendwie sicherstellen

3256: umarmen die Patientensicherheit am hochzuhalten worüber ich mit dir noch sprechen will wir haben Notfallmedizin schon

3256: von mit den Zahnfrakturen oder den den Traumata im Mund zu wissen besprochen Notfälle in Zahnarztpraxen

3256: so eine Besonderheit so eine Fußnote in den Renovation Trainings oder in den in den guidelines ist das häufig,

3256: oder häufiger als in der Allgemeinbevölkerung er hat muss man häufiger in der Zahnarztpraxis reanimieren als in der Hausarztpraxis als eine Allgemeinmedizin Praxis.

4199: Kann ich nicht sagen also denke zumindest häufiger wahrscheinlich als draußen vielleicht.

3256: Wegen der gefährlichen Lokalanästhetika.

4199: Nein ich habe keine Ahnung also nicht nein natürlich nicht wie heiß draußen aber wahrscheinlich verhältnismässig häufiger als z.b. im Massagesalon keine Ahnung,

4199: also ich habe jetzt schon Leute die Panik haben und wenn man sehr stark an ja Formel hast du das,

4199: aber ich denke diesen Hausarztpraxis ist gefährlicher und komm die Leute kränker hinten wahrscheinlich.

3933: Häufiger vielleicht nicht aber es kommt vor.

3256: Konform Stichwort Renovation in der Zahnarztpraxis was machen wir anders.

4199: Ich glaube es ist Feiningers mal ein Platzproblem ne also auf dem Stuhl selber ist schwierig und da sind überall also dass wir so eine Sache dass man einfach auf den Eigenschutz achtet der liegen unter umstellen Spitze Spitze Gegenstände da steckt vielleicht noch der Bucher.

3256: UV Licht.

4199: UV Licht mehr also ich glaube in dem Zahn schon selber ist es fast nicht möglich.

3256: Ich glaube sogar einen geilen steht dass im Zahnarztstuhl verboten ist weil der Schwerpunkt falsch ist weil der Schwerpunkt ja in der Körpermitte irgendwie liegt und sobald du anfängst auf dem Thorax rum zu drücken Krach zu diesem Zahnarztstuhl herunter.

3933: Darf ich dazu was sagen ich habe das,

3933: ja danke nein ich habe dazu tatsächlich irgendwann mal so eine Studie angefangen zu dem Thema und habe tatsächlich Zahnmedizinstudenten so eine,

3933: ist dass sie ein Puppe reanimieren lassen im Zahnarztstuhl und dann halt quasi vergleichsmäßig auf dem Boden,

3933: und die haben den dann also das geht schon man kann das schon im Zahnarztstuhl jetzt Problem war,

3933: ja sie haben sie oben in der Zahnklinik in dem Studentenabo gemacht und es ging,

3933: und der Stuhl ist nicht abgekracht oder so und die thoraxkompression wann qualitativ nicht schlechter also das war ne,

3933: also neues dass sie einen das Aufzeichnen konnte mit so einem simpat,

3933: und da konnte man das tatsächlich sehen dass sie jetzt sagt weil die Taktik nicht unbedingt schlechter waren das Problem war eher dass die Höhe des Zahnarztstuhl seid nicht angepasst wurde,

3933: und das dann halt irgendwie manche Leute im einfach von der Höhe her ein Problem hatten entweder ordentlich zu reanimieren aber,

3933: ja das ist irgendwie ein bisschen im Sande verlaufen leider aber rein theoretisch ist es möglich aber Zahnmedizinstudenten und reanimieren das war auch sonst,

3933: Sascha ein paar Jahre her weiß nicht kann sein dass ich da mittlerweile irgendwas geändert hatten Leitlinie.

3243: Hast du gerade im Lucky.

4199: Also ich kann mir nicht vorstellen dass das genauso gut wie als ich glaube dir dass du mit der Schule aber.

3933: Geht aber also das Problem Endeffekt war es

3933: besser auf dem Boden weil die Leute also die die Studenten dem Fall in der Situation nicht dran gedacht haben den Stuhl so einzustellen dass sie dann quasi auf der gleichen her wann das war hier in der Klinik auf den Stühlen es gibt ja glaube ich ziemlich viele Unterschiede

3933: Zahnarztstuhl Fabrikate die auch zu unterschiedlichen Gewichts und Belastung hat zugelassen sein das kann natürlich dann sein dass es dadurch dann eben noch Halt,

3933: dann Probleme gehabt und das ist dann schwieriger sein kann nur der nicht richtig funktioniert.

3243: Wenn erstmal beim Rettungsdienst sind wollen wir noch was über Kieferluxationen sagen ob man dieselbe reponieren sollte oder nicht

3243: lieber aus dem Zahnarzt war das gibt ja verschiedene Techniken verschiedene Handgriffe weißt du da was von.

4199: Ob man da jetzt warten sollte also es gibt also einen Hippokrates Handgriff,

4199: man kann den Kiefer nach hinten unten drücken so zeigen als wenn du nach vorne luxiert ist ja dann ist ja quasi nach vorne über das kieferköpfchen gerutscht herüber

4199: wenn das Tuberculum in der Gelenk waren und dann kann man ihn quasi nach hinten unten drücken und dann schnappt er da wieder so drüber

4199: von der Theorie ja meistens, ziemlich viel Kraft und es tut ziemlich weh auf den Daumen also man drückt gerade mit beiden Daumen auf die Unterkiefer leisten und drücken im Kiefer nach hinten und wenn es schon eine Weile besteht hat sichtlich entspannt sich oft reflektorisch

4199: die Kiefermuskulatur anders richtig schwierig.

3243: Dann eher ne kleine analgosidierung.

4199: Ja manchmal glaube ich schon nötig manchmal klappt es auch so habe ich glaube ich wird es wird es nicht einfach so machen ich würde es jemand machen lassen dass ich ein paar gehört glaube ich.

3243: Was heißt präklinischer Finger davon.

4199: Was hat Saladin zugibt ich glaube ich würde das nicht machen.

3242: Was wäre denn die Gefahr wenn man es falsch macht außer dass es nicht klappt.

4199: Ich glaube einfach dass man es wahrscheinlich gar nicht hinkriegt draußen in dem Setting und man kann sich auch Knochen knöcherne Struktur Verletzung bannstufe und verletzen muss ich doch Iris nicht machen ich habe es also ich habe,

4199: kannst mir ja später also ich muss einfach mal gemacht haben weil du kannst es ja so zusammenschneiden dass ich das nie.

3243: Sonst heißt es ja immer sonst heißt es ja immer reponieren was das Zeug hält man eigentlich prickings.

3933: Vielleicht nicht um einen Kiefer oder also ich würds nicht machen.

3243: Ich würde jetzt auch nicht machen aber ist.

3933: Ich wüsste ehrlich gesagt auch gar nicht wie ich.

4199: Dann drückst du so unter.

3242: Die spannende Frage ist könnte ich eigentlich mit irgend einer Lokalanästhesie da irgendwas reißen also dass ich ihn nervt betäube um da sozusagen die versteht die dienen muss Lerngegenstand rauszunehmen.

3243: Jetzt müssen uns überlegen wie wir deine mrct Rinderwirt.

3242: Zeige mich weiter.

4199: Ja man kann tatsächlich da so lokale Punkte Quaddeln.

3933: Wo ist das gerade Clemens.

3256: Indem man sieht der wird natürlich durch die Nervus massetericus enervieren.

4199: Kommerziell.

3256: Zu mandibulares aus dem Trigeminus.

3243: Ja mandibularis.

3256: Türlich.

3933: Das muss man natürlich alle.

3243: Stell mir das schwierig vor den zu lokalanästhesien.

4199: Erstmal kann das dass er je machen aber ich glaube so eine so eine Notlösung dann.

3243: Andere Frage noch du bist ja du bist ja im Prinzip auf dem Weg zum MKG da gewesen und hast ja dann irgendwie die Kurve,

3243: weiß aber dass du sagen kann vielleicht hast du auch fälschlicherweise dich dann umorientiert weiß was ist denn jetzt bei so ein bitte Gesichtsverletzung das blutet stark was kann man denn da brechen ich machen,

3243: einsamer schweres Nasenbluten nach irgendeinem Bar Unfall.

3256: Dusche.

4199: Interessantes Szenario.

3256: Ausgerutscht.

4199: Ich habe richtig,

4199: man kann es Narben und es kann sich ja nicht tamponieren auf deiner Seite natürlich einfach dass ich dich natürlich dann Atemwegssicherung wenn es sein muss wenn du wirklich blutet vigilanzgemindert ist und schnell liegt die nicht labbrig den Duster wenig zu machen.

3243: Ich habe nur also was ist ein Strahlen wolltet es gibt doch diese Dinger die man in die Nase stopfen kann ja genau und dann kann man die aufpusten und dann ziehen und dann blockieren die also dann.

3256: Barbarisch.

3243: Barbarisch aber es soll helfen.

4199: Gibt es bei uns am Auto ich glaube nicht.

3243: Haben wir das Ralf haben wir das.

3242: Du meinst du so Tamponaden um den Nasenraum aus zu tamponieren wie kann zurzeit zu entlassen Katheter glaube ich auch nehmen.

3256: Eine Handvoll Blasenkatheter des geht immer dass der lifehacks für alles für alle Blutungen ist der lifehack Blasenkatarrh.

3242: Auch im Prinzip wenn du verschlossen Koronarien hast musst du wissen zärtlich aufpumpen einfach nur.

3243: Nordseeküste.

4199: Ich glaube das krieg einfach.

3933: Das mit den Blasenkatheter rein Krieg.

4199: Kardiologie aber hört sich gut an.

3242: Ich habe noch mal eine Frage zum Thema reden mationen in der Zahnarztpraxis,

3242: ich bin grundsätzlich sehr Gedanke dass da ein erhöhtes Risiko für für Zwischenfälle da ist sinnhaft weil,

3242: im Prinzip ja immer im Atemweg manipuliert wird also das ist das gun,

3242: dann wie du von Shawn Mendes man gibt und wie Adrenalin haltige Injektion dann kk Patient oder der

3242: subjektive Stress des Patienten bringen den oder erzählen bringen den ganzen an

3242: an andy kardiale Grenze oder halt falsch tatsächlich irgendwelche aspirationsprobe Leme sei es jetzt einfach die Distel Zahn Flüssigkeit Blut Diät die Spülflüssigkeit finde sind alles Gute,

3242: Gründe warum was passieren könnte aber meine Frage jetzt noch was anderes,

3242: Busters die gastroentologen gehen wir auch ganz gerne mal ohne irgend Anwesenheit der Anästhesie ein bisschen Propofol um sich ihre Gastroskopie oder Koloskopie müssen zwar vereinfachen

3242: weißt du wie das Vieh

3242: üblich dass es unter Zahnärzten in der Niederlassung dass sie selber mal so ein bisschen sich was angenehmer machen oder ihr ihr arbeiten dann gehen wir machen mit dem Patienten ein bisschen Propofol Midazolam oder sonst was geben oder ist das komplett raus.

4199: Also echt geil Sony lassen kann ich nicht so genau sagen aber es gibt auf jeden Fall Oralchirurgen und Kieferchirurgen dieses machen auch mit mir zusammen also das wird ganz gerne genutzt.

3256: Lachgas kann ich noch.

4199: Gelacht das wird in der Zahnmedizin das gern genutzt haben das wird auch häufig gemacht bei Kindern manchmal

4199: ich weiß nicht wie dann die Sicherheits Backup sind muss ich ganz ehrlich gestehen ich weiß dass man es macht und das funktioniert natürlich auch ganz gut nur so ein bisschen Propofol und ein bisschen

4199: Dormicum funktioniert gut was mache ich auch ich lasse es ist natürlich das ganze per auszugeben vor sondern Zahnbehandlung das machen die häufig das weiß ich aber ich weiß nicht wie es in der Normandie dann lassen Praxis ich glaube dass er nicht in dich,

4199: also weil ich weiß dass man da als orange oder als Kieferchirurg noch mal zusätzlich eine Ausbildung hat oder bzw da sich noch mal drum kümmern muss das steht auch in den facharztkatalog bekannter Lügen drin dass man sich da müssen wir ausgehen muss und die wissen dann schon eher was sie dann tun.

3242: Weißt du was.

4199: Und für dieses Nachbar.

3242: Weißt du was sie dann genommen machen müssen damit sie sozusagen sich nachgewiesen haben dass sie sich fortgebildet haben in irgendwelchen sedierenden lassen.

3256: Sowie ich darf ein Facharzt für Anästhesiologie.

4199: Also ich finde das Lachgas gibt's auf welchem Kurs ne also wird es nach ganz Konzept und indem in dem Curriculum wieso wie bei uns z.b. drinsteht wie viele Spinalanästhesie bestechen was du steht da auch

4199: tranmere auf ich sie sowas machen müssen sehr drin die richtig die Nadel legen müssen. Tieren und da steht auch dass man Analgosedierung also was steht da drin meine ich,

4199: also liegt er ja wieder an der jeweiligen Ärztekammer wie das dann formuliert ist aber auf jeden Fall irgendwie ist auf jeden Fall in dem indem colakoglu mentalen.

4199: Meinst du das um.

3242: Das hat meine Frage perfekt beantwortet es ist hätte ich auch gar nicht gewusst dass das zu sagen dass sie da gerne noch mal so bisschen wieder zusammen geben oder sowas.

3933: Klappt aber der der Otto-Normalverbraucher Zahnarzt macht es nicht also kann mir nicht vorstellen.

3256: Ihr braucht es auch nicht glauben.

3933: Nee eben und wenn die wenn die so größere Sachen machen dann haben wir ja auch mal irgendwie so Ahnung dann machen wir das irgendwo.

4199: Und sonst fobeka oder so den schickt man dann nämlich weiter wenn der.

3243: Das sage ich glaube es liegt nicht am Zahnarzt sondern am Patienten

3243: der Wald alle Schiss vorm Zahnarzt und dann freuen die sich und es gibt ja auch diese Systeme würde ihn wie Lachgas auf der Nase installieren kannst und dann soll das immer so ein bisschen helfen dass die heute sehr entspannter sind es wurde skalaren.

4199: Doch die sind voll weggeschossen.

3243: Achso gut wenn das hilft.

4199: School richtig uncool.

3933: Okay II Codewort ist Zahnrettungsbox.

3256: Zeig Galopp man den rechten oberen Frontzahn an die Stelle von dem linken oberen Frontzahn implantieren.

4199: Die Kacke aus alle.

3256: Die kacken weiß ich nicht merkt man das also wenn alle 85 rausgebrochen sind.

3243: Sehen alle aus wie Tom Cruise.

4199: Die sind eben alle anatomischen Merkmale DC sehr wirklich komisch aus.

3256: Und welche so eine würfelbox mit meinen Zähnen die könntest du die richtige Reihenfolge.

4199: Das musst mir machen fand an Testate sortieren.

3933: Dingi Zahnmemory.

4199: Versiegelte Perserteppich Zahn mir mal diesen eindeutig zuordenbar auch mit links und rechts wenn du diese vertauscht beim Impfen beim Reparieren sieht es merkwürdig aufhören es ganz witzig mit euch hier,

4199: angenehmen kann ich gut ausfallen.

3256: Ich habe euch schon Dinge gelernt ich bestelle glaube sondern Zahnrettungsbox mit drei Kindern im Laufrad Alter mache ich zur.

3242: Der Gutschein schon mal die Hand aus.

3256: Das müssen wir nicht.

4199: Thomas sein München keine andere Beziehungsart ich bin froh dass du noch kein Kind hast übrigens.

3933: Mal zurück zu den Zähnen wenn man die falsch rum einsetzen würde möglich wäre das also die Frontzähne jetzt z.b.

4199: Naja also wenn du die.

3933: Also passen die dann quasi.

4199: Edi wenn ich genau reinpassen aber du kannst ja theoretisch das album bad mit mit mit einem Bohrer sozusagen das mit dem Montieren Zement vorbereiten können Sie schon Rebland ihren,

4199: sehr sehr merkwürdig aus wissen also dann der nächste Schritt wäre es definitiv sie abzuschneiden und Kronen drauf zu machen dass wir normal aussieht.

3933: Ja dann kann man es ja gleich.

4199: Was heißt inri.

3242: Backenzähne als Schneidezähne Silvester.

4199: Na ja egal nicht so abwegig was ziemlich cool ist das eher schlecht wenn ja,

4199: was man derzeit angemacht oder was man machen kann ist stand im Implantat zu meinen e-mails vorne gehen und Zahn verloren hat oder an der Seite im Internet dann kann man tatsächlich den Weisheitszahn nehmen und an die Stelle transplantieren,

4199: danke dich waschen wenn du den Weidezaun jemanden ich rauche und transportiert ihn an die Stelle und dann kann man ihn in eine Weile da,

4199: Einheiten lassen also im Prinzip der wird nicht wieder richtig mit einem Zahnhalteapparat fixiert sondern der ankylosierter und dann kann man im Prinzip ihn abschleifen und eine Krone draufsetzen und die Krone so gestalten wie der natürliche Zahlen der Stelle,

4199: dann könnte man sich zum Spielen Internat sparen.

3933: Sofern man noch Weisheitszähne hat.

4199: Sofern wir noch was anziehen heute,

4199: ja was man vielleicht noch gerade bei suchen ohne Kieferchirurg spazieren fahren kann aber das hat sich auch nur ein Zehner geht das häufig die anstrengenden Weg an oder kam können wenn man jetzt so müssen auf die Zähne zurückkommt,

4199: so Zahnarzt esse gerade im Unterkiefer im können halt,

4199: bin durchaus sich ausbreiten zu Schwerin die muskulösen von Marseille das z.b. und das führt zu einer Kieferklemme,

4199: und dann kriege ich was in den Mund nicht auf und es kann soweit gehen dass man halt und Öffnung hat die kleiner als 1 cm sind und wenn es wichtig schon in den Muskel ist dann wird es auch nachher Taxierung nicht besser ist muss man sich ein bisschen vor Augen führen.

3256: Wie kriege ich das vorher raus mit der Planet wo ich arrogant auftreten kann und sagen hier dann mache ich jetzt nach Posener mit dem Mund schon aufgehen.

4199: Mute ich will sagen also kann man.

3256: Wie verhinder ich diesen mutig effect gibt es eine Möglichkeit dass ich das vorher raus kriege ob der Muskel schon infiltriert ist oder nicht.

4199: Man kann sich ja nicht in der CT Bildgebung sind wie weiß ich wie weit sich da der Absatz zum Schloss gehört hat ist aber keine Garantie dafür dass der Mund aufgeht,

4199: also wenn es jetzt um 1 Uhr und es gibt nur manchmal muskuläre Probleme seekiefer wirklich Kieferschmerzen CMD Erkrankung also heißt das

4199: das ein Schmerz Problem und das ist reflektorisch und da wird es nach einer nexium besser werden aber mein jetzt ein Abszess hat und man weiß nicht wer der fortgeschritten ist Einkehr sollte man lieber glaube ich definitiv auf Nummer sicher gehen.

3256: Und auf Nummer sicher gehen heißt in dem Fall wach fiberoptische Intubation ich glaube das ist der Klassiker also das ist die Indikation für für diese Art von Atemwegssicherung.

4199: Definitiv und zweite Patient CT was man vielleicht noch mal zu müssen mit Vorsicht genießen sollte sind

4199: orale Tumorpatienten Zustand nach Radiatio gerade,

4199: also einmal durch den Ural Thomas selber verändert sich die Anatomie definitiv aber auch bei zwischen einer Strahlentherapie ist das Gewebe verändert ist viel härter,

4199: fertig wäre jetzt intubieren auf jeden Fall auch sollte man auch vorbereitet sein definitiv nicht so anhört dritte Gruppe,

4199: was sind Kinder mit Fehlbildungen,

4199: auch so ein zwei Klassiker die so so ein Syndrome z.b. und dann geht's hier rüber Sequenz die wo der Unterkiefer zurück verlagert ist und die danach sofort nach,

4199: dafür die Zunge schon nach der Geburt hinten in den Rachen die der verlegt Jan Wege die müssen schnell intubiert werden und so häufig erschwerend.

3256: In school Steffen recht.

4199: Jetzt mal was anderes ne also.

3256: Ich bin so total das versprochen noch ein fun fact mitzubringen.

4199: Ich habe cool fun fact,

4199: RM und II bei uns im exams lernen damals vielleicht kennt jetzt auch schon kennen das baden-brugg Syndrom.

3256: Nie gehört.

3242: Ja aber sag du zuerst.

4199: Ich weiß wie es gesehen habe von Thomas Mann die Buddenbrooks darauf basiert im Prinzip der Name und zwar ist es die die die Idee dahinter ist unterkieferschmerzen,

4199: ich gehe zum Zahnarzt und der Zahnarzt findet ein Korrelat dazu z.b. eine Karies oder,

4199: das eine Wurzelkanalbehandlung nötig oder so oder geht nach dem hanno wieder nach Hause und was tatsächlich übersehen wird ist das ACS was dahinter steht,

4199: also mein eigener Sohn kann einfach Schmerzen im linken Unterkiefer oder auch,

4199: wahrscheinlich die Wäsche auch im rechten Unterkiefer machen und aufgrund eines gleichzeitig auftretenden Problems wird es als übersehen und das heißt Buddenbrook Syndrom weil dir einen Charakter aus dem Buch damals nach einer Zahnextraktion verstorben ist.

3256: Ricola Funfact.

4199: Sinzig kullerfant weg wenn ich.

3243: Herophilos ist doch der Erstbeschreiber oder.

4199: Ich finde dein Wissen unfassbar du bist echt wahnsinn da hätte ich auch schlau ist dein Google oder.

3256: Weil ich raus niemand wird erfahren wie schlau Kevins wirkliche.

3243: Spätantike afzelius Aurelianus berichtet herophilos von Schalke Don und Herakleides von Harald Ahrens blablabla.

4199: Siri.

3933: Der aber wie heißt der Typ Herakleios oder.

4199: Thomas Buddenbrook von Thomas Mann.

3933: Ja nein aber Heraclius hat das bestimmt nicht Buddenbrook Syndrom genannt dass ich glaube dass es kam später.

3242: Siri hat überhaupt nichts gewusst.

3243: Also eine einer der Hauptperson.

4199: Dancing Queen für Anfänger.

3243: Stopp tampondrucker.

4199: Thomas Buddenbrook glaube ich oder lange her.

3243: Schulbuch lesen zu wenig Bücher in letzter Zeit zu viel am Arbeiten.

4199: Was letztens noch ganz Band ist so wenn man intraoral untersucht wenn man sich jetzt nicht nur auf die Zähne geschränkt wenn man eben schon mal von Parodontitis gesprochen ist quasi der Zahnhalteapparat derbe erkrankt ist das irgendwie irreversibel,

4199: was jeder kennt ist so ein Gingivitis oder Zahnfleischentzündung im Prinzip ist es ja ein reversibler Zustand wenn man es nicht einfach mal 2 Wochen nicht die Zähne putzt kann das jeder ausprobieren dann kriegt man im,

4199: hätte Gingivitis unter einem wahrscheinlich auch Mundgeruch aber.

3243: Mach dir aktuell nichts hast du ihm eine Maske.

4199: Zähne meine Maske auch im Moment ist perfekt um das Experiment durchzuführen aber was im Prinzip,

4199: was im Prinzip auch sein kannst du es einfach Nebenwirkungen also dass diese Zahnfleischentzündung einfach Nebenwirkung von Medikamenten sind ist eine Leukämie kann sich z.b. so manifestieren im Mund,

4199: Techniker zahnfleischschwellung aber auch Medikamente Nebenwirkungen unserer Klasse der Klassiker sind zum Beispiel Phenytoin Valproat das sind so die Kasse Gardine zahnfleischwucherung machen oder Gingivitis,

4199: aber auch und das ist halt so Medikament was wir klassischerweise auch ruhig benutzen also calciumantagonist machen das häufig,

4199: und dann siehst du verstehen ein bisschen vielleicht bei ACE Hemmer und die mit dem also es kommt dann irgendwann das kann muss jetzt nicht sein dass es heute sofort kommt ist kann auch sein dass es irgendwann kommt oder nie kommt und dann sollte man zumindest Andenken,

4199: was noch so eine Sache ist,

4199: was wir ich mein Wiggins jetzt nicht ganz so häufig aber eine tetracycline wir können sich halt auch im Zähnen ablagern gerade bei Kindern unter 8 oder auch in der Schwangerschaft deshalb meinte ich auch nicht gesagt,

4199: kannst du es einfach das lagert sich in den Zehen ein um auf die Zähne gelb ganz spannend eigentlich,

4199: Zensur Medikamentennebenwirkung im Mund ganz interessant ja das mit den Calciumantagonisten das hat man nicht so empfindlich.

3242: Macht mich auch eine Bleivergiftung so leicht lila bläuliches Zahnfleisch oder irgendwie.

4199: Ja blau ist also so

4199: mach das auch ganz spannend in manchem Mann manchmal manche Völker oder manche manche Länder der SS ist es spannend oder ist es halt irgendwie cool sich Zahnfleisch zu tätowieren es macht es dann halt auch so die Differentialdiagnose sieht ziemlich abgefahren aus ehrlich gesagt.

3256: The blue people of Kentucky Verweis auf die Folge.

4199: Die kenne ich zeige ich das.

3243: Chaos im Krieg.

3256: Was was was hängengeblieben,

3256: ja uns gehen unsere Notizen langsam die Fragen an Steffen aus und wir müssen alle morgen früh wieder auf die Intensivstation

3256: ich bedanke mich bei Steffen für die Vorbereitung und den Einblick in die Zahn Mund Kiefer Gesichts Heilkunde aber noch sagen.

3933: Seine putzen nicht vergessen.

3243: Brauche noch ein Codewort nennen.

3256: Zwei reichen ja.

3243: Tschüss.

3256: Genau hinterlasst uns Feedback über die sozialen Medien am besten über Twitter auf at eines unterstrich UMG

3256: und ansonsten hoffe ich dass wir in den nächsten zwei Wochen nächste Folge veröffentlichen wahrscheinlich wird das dann wieder da was aus der Pharma Reihe sein bleibt uns gewogen.

01:02:49: Misc

3256: Bis bald und Tschüss.

4199: Vielen Dank für die Einladung.

3256: Denken kann man nicht sehen.

4199: Ich weiß aber es kommt irgendwie cooler du kannst schon sehen dass ich gewonnen habe.

3256: Schön.