00:00:00: Speaker: Willkommen<00:00:01.183> bei<00:00:01.343> der<00:00:01.763> nächsten<00:00:02.123> Folge <00:00:02.363>des<00:00:02.603> Young<00:00:02.823> Urban<00:00:03.083> Anesthesiologists<00:00:04.103> Podcast.

00:00:05: Bevor<00:00:05.219> wir<00:00:05.359> mit<00:00:05.479> der<00:00:05.619> heutigen <00:00:06.379>Episode<00:00:06.879> loslegen,<00:00:07.979> muss<00:00:08.139> ich

00:00:08: diese<00:00:08.460> Folge<00:00:08.759> kurz<00:00:09.019> einordnen.

00:00:10: Die<00:00:11.099> Aufnahme<00:00:12.179> entstand <00:00:12.519>bereits<00:00:12.839> vor<00:00:12.940> einigen<00:00:13.359> Jahren.

00:00:13: Je<00:00:13.820> häufiger<00:00:14.820> wir<00:00:14.981> sie<00:00:15.080> uns<00:00:15.280> aber<00:00:15.600> im <00:00:15.801>Nachhinein<00:00:16.360> angehört<00:00:16.840> haben,<00:00:17.780> desto

00:00:18: mehr<00:00:18.221> haben<00:00:18.340> wir<00:00:18.440> uns<00:00:18.620> gefragt,<00:00:19.680> ob<00:00:19.820> wir <00:00:20.061>manche<00:00:20.461> historische<00:00:21.120> Entwicklungen

00:00:22: ausreichend<00:00:22.740> eingeordnet<00:00:23.500> haben.

00:00:24: Nicht<00:00:24.961> weil<00:00:25.060> wir<00:00:25.180> glauben,<00:00:25.420> dass<00:00:25.540> die <00:00:25.700>Fakten<00:00:26.100> falsch<00:00:26.440> wären,<00:00:27.141> sondern<00:00:27.961> weil

00:00:28: Geschichte<00:00:29.060> immer<00:00:29.280> auch<00:00:29.920> irgendwie <00:00:30.221>'ne<00:00:30.381> Frage<00:00:30.660> der<00:00:30.801> Perspektive<00:00:31.560> ist.

00:00:32: Und<00:00:33.360> wir<00:00:33.479> waren<00:00:33.739> uns<00:00:34.079> im<00:00:34.259> Team<00:00:34.560> nicht<00:00:34.819> sicher, <00:00:35.319>ob<00:00:35.479> wir<00:00:35.979> allen<00:00:36.200> Perspektiven<00:00:36.860> gerecht

00:00:37: werden<00:00:38.159> oder<00:00:38.739> ob<00:00:38.839> wir<00:00:38.960> manche<00:00:39.280> blinden <00:00:39.699>Flecken<00:00:40.579> ungewollt<00:00:41.120> reproduzieren.

00:00:42: Und<00:00:42.399> deswegen<00:00:42.739> haben<00:00:42.839> wir<00:00:42.919> die <00:00:43.059>Veröffentlichung<00:00:43.819> immer<00:00:44.079> wieder<00:00:44.359> verschoben.

00:00:46: Die<00:00:46.820> Episode<00:00:47.219> erzählt<00:00:47.599> gleich<00:00:48.359> die <00:00:48.480>Geschichte<00:00:48.959> der<00:00:49.119> modernen<00:00:49.539> Anästhesie<00:00:50.539> aus

00:00:50: einer<00:00:51.079> klassischen<00:00:51.639> medizinhistorischen <00:00:52.939>Perspektive<00:00:54.179> und<00:00:54.899> der<00:00:55.039> Schwerpunkt<00:00:55.660> liegt

00:00:55: auf<00:00:56.060> der<00:00:56.179> Entwicklung<00:00:56.740> der<00:00:56.999> akademischen <00:00:57.719>Anästhesiologie<00:00:58.560> in<00:00:58.700> Europa<00:00:59.179> und

00:00:59: in<00:00:59.539> Nordamerika,<00:01:01.039> auf<00:01:01.579> technischen <00:01:01.980>Innovationen<00:01:02.759> und<00:01:02.899> auf<00:01:03.099> den<00:01:03.259> Personen,

00:01:04: die<00:01:04.259> diese<00:01:04.480> Entwicklung<00:01:04.899> geprägt<00:01:05.380> haben.

00:01:06: Das<00:01:06.195> ist<00:01:06.295> 'ne<00:01:06.516> Perspektive, <00:01:08.576>die<00:01:08.736> ist<00:01:08.916> nicht<00:01:09.276> vollständig.

00:01:10: Nicht<00:01:11.216> erzählt<00:01:12.336> wird<00:01:12.496> beispielsweise<00:01:13.357> die <00:01:13.636>lange<00:01:13.897> Geschichte<00:01:14.376> schmerzlindernder

00:01:15: Verfahren<00:01:15.897> außerhalb<00:01:16.956> der<00:01:17.236> westlichen <00:01:17.716>Medizinsysteme,<00:01:19.596> die<00:01:20.157> Rolle<00:01:20.397> von

00:01:20: Pflegeberufen<00:01:21.476> und<00:01:21.657> Hebammen,<00:01:22.796> koloniale <00:01:23.376>Verflechtungen<00:01:24.076> medizinischer<00:01:24.697> Entwicklungen

00:01:25: oder<00:01:26.296> sozial-<00:01:26.857> und<00:01:27.096> kulturgeschichtliche <00:01:27.996>Perspektiven<00:01:29.076> auf<00:01:29.236> Schmerz<00:01:29.576> und<00:01:29.696> Bewusstsein.

00:01:32: Auch<00:01:32.276> Begriffe<00:01:32.676> wie<00:01:33.397> Fortschritt, <00:01:34.377>Innovation<00:01:35.676> oder<00:01:36.076> Professionalisierung

00:01:37: verstehen<00:01:37.456> wir<00:01:37.557> in<00:01:37.656> dieser<00:01:37.976> Episode <00:01:38.557>als<00:01:39.156> historische<00:01:39.756> Beschreibungen,

00:01:40: nicht<00:01:41.796> als<00:01:42.176> unkritische<00:01:42.756> Wertungen.

00:01:43: Gerade<00:01:43.976> da,<00:01:44.537> wo<00:01:44.656> wir<00:01:44.796> über<00:01:45.017> Krieg,<00:01:45.456> Technik <00:01:46.256>oder<00:01:46.456> medizinische<00:01:47.096> Macht<00:01:47.357> sprechen,

00:01:48: wissen<00:01:48.496> wir,<00:01:49.116> dass<00:01:49.256> diese<00:01:49.456> Entwicklungen <00:01:50.156>immer<00:01:50.336> auch<00:01:50.537> Ambivalenzen<00:01:51.357> und<00:01:51.877> ethische

00:01:52: Spannungsfelder<00:01:52.996> mit<00:01:53.136> sich<00:01:53.296> gebracht<00:01:53.697> haben.

00:01:54: Und<00:01:54.318> es<00:01:54.578> erscheint<00:01:54.878> mir<00:01:55.018> ehrlicher,<00:01:55.878> die <00:01:56.078>Einordnung<00:01:56.599> jetzt<00:01:56.798> hier<00:01:56.978> vorzuschalten,<00:01:58.238> als

00:01:58: das<00:01:58.978> Gespräch<00:01:59.579> redaktionell<00:02:00.338> zu<00:02:00.498> verändern.

00:02:02: Und<00:02:03.079> dann<00:02:03.178> ist<00:02:03.318> was<00:02:03.478> passiert, <00:02:04.438>womit<00:02:04.698> ich<00:02:04.798> ehrlich<00:02:05.039> gesagt

00:02:05: überhaupt<00:02:05.619> nicht<00:02:05.778> gerechnet<00:02:06.238> habe.

00:02:07: Ich<00:02:07.358> hab<00:02:07.459> 'n<00:02:07.938> technischen<00:02:08.478> Fehler<00:02:08.818> gemacht <00:02:09.938>und<00:02:10.578> die<00:02:10.799> Redaktionsfassung,<00:02:12.719> die

00:02:12: ist<00:02:13.059> öffentlich<00:02:13.499> zugänglich<00:02:14.040> geworden

00:02:18: Immer<00:02:18.675> wenn<00:02:18.796> wir<00:02:18.915> Episoden<00:02:19.395> veröffentlichen, <00:02:20.815>teil<00:02:21.215> ich<00:02:21.415> mit<00:02:21.855> meinem<00:02:23.155> Podcast-Team<00:02:24.735> oder

00:02:24: mit<00:02:25.195> den<00:02:25.835> Expertinnen<00:02:26.375> und<00:02:26.535> Experten, <00:02:26.995>die<00:02:27.096> ich<00:02:27.275> einlade,<00:02:28.455> die<00:02:28.995> Folgen<00:02:29.395> vor

00:02:29: Veröffentlichung<00:02:30.295> aus,<00:02:31.556> ähm,<00:02:31.755> sodass<00:02:31.995> wir <00:02:32.075>so<00:02:32.175> 'ne<00:02:32.255> Art<00:02:32.455> Peer-Review-Prozess<00:02:33.475> haben

00:02:33: und,<00:02:34.235> ähm,<00:02:34.635> vor<00:02:34.755> der<00:02:34.875> Veröffentlichung <00:02:35.555>eben<00:02:35.835> alle<00:02:36.035> Parteien<00:02:36.936> mit<00:02:37.075> der<00:02:37.436> Publikation

00:02:38: ausdrücklich<00:02:39.215> einverstanden<00:02:39.875> sind.

00:02:41: Das<00:02:41.696> hab<00:02:41.795> ich<00:02:41.915> damals<00:02:42.255> gemacht<00:02:42.715> und,<00:02:43.096> äh, <00:02:43.475>der<00:02:43.635> Frau<00:02:43.776> Dr.<00:02:44.055> Petermann,<00:02:45.155> der<00:02:45.295> Expertin

00:02:45: aus<00:02:45.875> dieser<00:02:46.115> Episode,<00:02:46.675> einen<00:02:47.215> Link<00:02:47.455> zukommen <00:02:47.875>lassen,<00:02:48.895> ähm,<00:02:49.735> auf<00:02:49.915> der<00:02:50.075> dann<00:02:50.335> die<00:02:51.096> Basis<00:02:51.655> für

00:02:51: die<00:02:52.215> weitere<00:02:53.296> Bearbeitung<00:02:54.055> oder<00:02:54.235> redaktionelle <00:02:54.815>Freigabe,<00:02:56.136> ähm,<00:02:56.355> der<00:02:56.535> Episode<00:02:56.936> lag.

00:02:58: Was<00:02:58.355> ich<00:02:58.475> aber<00:02:58.675> nicht<00:02:58.875> gemerkt<00:02:59.355> habe, <00:03:00.436>war,<00:03:01.075> dass<00:03:01.296> diese,<00:03:01.875> dieser<00:03:02.116> Link,

00:03:02: diese<00:03:02.535> Datei<00:03:03.096> nicht<00:03:03.255> nur<00:03:03.395> für<00:03:03.535> sie <00:03:03.695>erreichbar<00:03:04.255> war,<00:03:04.495> sondern<00:03:04.715> tatsächlich

00:03:05: einfach<00:03:06.255> öffentlich<00:03:06.915> auffindbar<00:03:07.675> war.

00:03:08: Und<00:03:08.875> die<00:03:09.015> Episode<00:03:09.515> war<00:03:09.736> damit,<00:03:10.655> ohne<00:03:10.855> dass <00:03:11.015>ich's<00:03:11.195> gemerkt<00:03:11.595> hab,<00:03:12.416> im<00:03:12.555> Grunde<00:03:12.855> bereits

00:03:13: veröffentlicht<00:03:14.246> Ich<00:03:14.326> hab<00:03:14.427> das<00:03:14.586> nicht<00:03:14.786> gemerkt <00:03:15.607>und<00:03:15.926> Frau<00:03:16.066> Dr.<00:03:16.307> Petermann<00:03:16.686> hat<00:03:16.806> mich<00:03:17.026> irgendwann

00:03:17: gefragt,<00:03:18.587> ähm,<00:03:19.087> ob's<00:03:19.286> diesen<00:03:19.547> Podcast <00:03:20.127>noch<00:03:20.366> gibt,<00:03:21.166> weil<00:03:21.287> sie<00:03:21.437> den<00:03:21.577> Episodenlink

00:03:22: nicht<00:03:22.397> mehr<00:03:22.538> richtig<00:03:22.857> gefunden<00:03:23.317> hat.

00:03:24: Und<00:03:24.978> da<00:03:25.199> hab<00:03:25.398> ich<00:03:25.538> dann<00:03:25.718> gemerkt,<00:03:26.258> dass <00:03:26.448>ich<00:03:26.549> einen<00:03:26.688> großen<00:03:27.028> Fehler<00:03:27.288> gemacht<00:03:27.649> habe.

00:03:28: Und<00:03:29.928> als<00:03:30.048> wir<00:03:30.128> uns<00:03:30.248> dann<00:03:30.368> darüber <00:03:30.689>ausgetauscht<00:03:31.328> haben,<00:03:32.109> war<00:03:32.268> Frau<00:03:32.408> Dr.

00:03:32: Petermann<00:03:33.128> bemerkenswert<00:03:33.729> gelassen<00:03:34.428> und <00:03:34.569>sagte<00:03:34.828> sinngemäß:<00:03:35.529> „Ach,<00:03:36.168> wenn<00:03:36.288> die<00:03:36.448> Folge

00:03:36: ohnehin<00:03:37.088> schon<00:03:37.308> draußen<00:03:37.709> ist,<00:03:37.889> dann<00:03:38.049> können <00:03:38.209>wir<00:03:38.308> sie<00:03:38.408> auch<00:03:38.549> richtig<00:03:38.889> veröffentlichen."

00:03:39: Und<00:03:39.709> genau<00:03:40.008> das<00:03:40.628> machen<00:03:40.889> wir<00:03:41.029> heute.

00:03:42: Ich<00:03:42.428> freu<00:03:42.588> mich<00:03:42.729> also,<00:03:43.628> dass<00:03:43.828> wir <00:03:44.488>dieses<00:03:45.008> spannende<00:03:45.308> Gespräch<00:03:46.248> nun

00:03:46: doch<00:03:46.668> mit<00:03:46.808> euch<00:03:46.968> teilen<00:03:47.288> können.

00:03:48: Nicht<00:03:48.468> als<00:03:48.668> das<00:03:49.068> letzte<00:03:49.468> Wort<00:03:49.768> zur <00:03:49.908>Geschichte<00:03:50.268> der<00:03:50.389> Anästhesie,<00:03:51.408> sondern

00:03:51: als<00:03:52.189> Einladung,<00:03:53.128> sich<00:03:53.668> damit<00:03:53.908> außer, <00:03:54.328>auseinanderzusetzen<00:03:55.268> und<00:03:55.428> weiterzudenken.

00:03:57: Viel<00:03:57.168> Freude<00:03:57.448> beim<00:03:57.709> Zuhören.

00:04:04: Ingmar: Endlich<00:04:04.929> geht<00:04:05.189> es <00:04:05.429>weiter<00:04:05.749> mit<00:04:05.909> unserem<00:04:06.269> Podcast.

00:04:06: Mein<00:04:07.049> Name<00:04:07.190> ist<00:04:07.349> Ingmar<00:04:07.569> Finkenzeller<00:04:08.529> und <00:04:08.670>ich<00:04:08.769> bin<00:04:08.949> Anästhesist<00:04:09.630> und<00:04:09.809> Intensivmediziner

00:04:10: an<00:04:10.929> der<00:04:11.089> Klinik<00:04:11.389> für<00:04:11.549> Anästhesiologie<00:04:12.389> der <00:04:12.530>Universitätsmedizin<00:04:13.530> in<00:04:13.650> Göttingen<00:04:14.369> und<00:04:14.509> Host

00:04:14: des<00:04:14.969> Young<00:04:15.169> Urban<00:04:15.409> Anesthesiologists<00:04:16.389> Podcast.

00:04:18: Vorweg:<00:04:19.682> Die<00:04:19.962> Fortbildungspunkte<00:04:20.762> für<00:04:20.862> das <00:04:21.042>Hören<00:04:21.422> dieses<00:04:22.082> Formates<00:04:22.702> werden<00:04:23.062> auf<00:04:23.242> der

00:04:23: Episodenseite<00:04:24.882> unter<00:04:25.642> aens.umg.eu/podcast <00:04:29.472>nach<00:04:29.642> dem<00:04:29.782> Eintragen<00:04:30.202> der<00:04:30.342> EFN<00:04:31.282> und<00:04:31.592> der

00:04:31: Nennung<00:04:32.122> des<00:04:32.342> Codewortes<00:04:33.002> für<00:04:33.122> diese <00:04:33.342>Folge<00:04:34.782> – ich<00:04:35.062> suche<00:04:35.262> mir<00:04:35.402> diesmal

00:04:36: Schwefeläther<00:04:37.722> aus<00:04:38.522> – gutgeschrieben.

00:04:40: Und<00:04:40.482> jetzt<00:04:40.682> zum<00:04:40.862> Thema.

00:04:41: Ähm,<00:04:42.002> in<00:04:42.082> der<00:04:42.182> letzten<00:04:42.582> Episode,<00:04:43.702> die <00:04:44.142>ja<00:04:44.282> schon<00:04:44.442> ein<00:04:44.602> paar<00:04:44.782> Tage<00:04:45.102> her<00:04:45.382> ist,<00:04:46.162> hab

00:04:46: ich<00:04:46.842> mich<00:04:47.222> mit<00:04:47.442> Herrn<00:04:47.802> Privatdozenten <00:04:48.502>Dr.<00:04:48.882> Witte<00:04:49.442> aus<00:04:49.622> Bielefeld<00:04:50.582> über<00:04:50.761> die

00:04:50: Geschichte<00:04:51.302> der<00:04:51.422> Schmerztherapie <00:04:52.422>unterhalten<00:04:52.962> beziehungsweise<00:04:53.522> von<00:04:53.742> ihm<00:04:54.342> das

00:04:54: erklären<00:04:55.042> lassen<00:04:55.222> oder<00:04:55.402> erzählen<00:04:55.922> lassen.

00:04:56: Und<00:04:56.322> them-thematisch<00:04:57.842> geht<00:04:58.122> es<00:04:58.802> jetzt<00:04:59.032> so <00:04:59.382>ähnlich<00:04:59.842> weiter,<00:05:00.662> vielleicht,<00:05:01.482> äh,<00:05:01.862> noch

00:05:02: mit<00:05:02.182> einem<00:05:02.442> weiteren<00:05:02.942> Schritt<00:05:03.422> Abstand.

00:05:03: Es<00:05:04.122> geht<00:05:04.282> nämlich<00:05:04.542> um<00:05:04.702> die<00:05:05.342> generelle <00:05:05.762>Geschichte<00:05:06.262> der<00:05:06.402> Anästhesie.

00:05:07: Ich<00:05:07.582> spreche<00:05:08.202> in<00:05:08.422> dieser<00:05:08.742> Folge <00:05:09.591>mit<00:05:09.882> einem<00:05:10.242> weiteren<00:05:10.642> Mitglied<00:05:11.122> des

00:05:11: wissenschaftlichen<00:05:12.082> Arbeitskreises <00:05:13.042>Geschichte<00:05:13.442> der<00:05:13.562> Anästhesie<00:05:14.062> der<00:05:14.182> DGAI.

00:05:15: Ich<00:05:15.782> spreche<00:05:16.222> mit<00:05:16.582> Frau<00:05:16.742> Dr.<00:05:17.002> Heike<00:05:17.342> Petermann.

00:05:18: Ähm,<00:05:18.422> die<00:05:18.562> ist<00:05:18.682> seit<00:05:19.062> über<00:05:19.442> 20<00:05:19.642> Jahren<00:05:20.422> die <00:05:20.522>Schriftführerin<00:05:21.342> dieses<00:05:21.662> Arbeitskreises.

00:05:23: Frau<00:05:23.362> Dr.<00:05:23.622> Petermann<00:05:24.422> ist<00:05:24.682> eine<00:05:25.522> langjährige <00:05:26.142>Begleiterin<00:05:26.782> und<00:05:27.252> auch,<00:05:27.622> ich<00:05:27.782> finde,

00:05:27: 'ne<00:05:28.102> ganz<00:05:28.322> scharfe<00:05:29.182> Beobachterin <00:05:30.242>der,<00:05:30.782> ähm,<00:05:31.082> Anästhesiegeschichte

00:05:32: und<00:05:32.222> nicht<00:05:32.362> nur<00:05:32.442> der<00:05:32.562> deut...<00:05:32.862> der <00:05:33.002>deutschen<00:05:33.342> Anästhesiegeschichte.

00:05:35: Ähm,<00:05:35.662> und,<00:05:36.042> ähm,<00:05:36.422> ja,<00:05:36.562> mit<00:05:37.542> allein<00:05:37.802> diesen <00:05:38.202>20<00:05:38.422> Jahren<00:05:39.202> als<00:05:39.302> Schriftführerin<00:05:39.982> im

00:05:40: Arbeitskreis<00:05:40.722> beschäftigt<00:05:41.222> sie<00:05:41.362> sich <00:05:41.562>schon<00:05:42.262> lange<00:05:42.562> mit<00:05:42.682> diesem<00:05:42.902> spannenden<00:05:43.382> Feld.

00:05:44: Sie<00:05:44.742> hat<00:05:46.062> Geschichte<00:05:46.482> und<00:05:46.602> Germanistik <00:05:47.142>studiert<00:05:47.962> und<00:05:48.162> im<00:05:48.462> Vorgespräch<00:05:49.062> erzählt,

00:05:49: dass<00:05:49.582> sie<00:05:50.102> alle<00:05:50.422> Ausgaben<00:05:51.042> des<00:05:51.322> Anästhesisten, <00:05:52.642>der<00:05:52.802> jetzt,<00:05:53.262> ähm,<00:05:53.602> die<00:05:54.002> Anästhesiologie

00:05:54: heißt,<00:05:55.302> ähm,<00:05:55.702> besitzt<00:05:56.102> und<00:05:56.222> da<00:05:56.342> auch <00:05:56.502>in<00:05:56.612> die<00:05:56.742> meisten,<00:05:57.422> ähm,<00:05:57.882> reingelesen

00:05:58: hat<00:05:58.962> oder<00:05:59.102> in<00:05:59.282> viele<00:05:59.482> reingelesen<00:06:00.042> hat.

00:06:01: Ähm,<00:06:01.962> ihre,<00:06:02.662> ihre<00:06:03.462> Perspektive<00:06:04.182> und <00:06:04.342>ihre<00:06:04.702> Sichtweise<00:06:05.842> als<00:06:06.202> humanistische

00:06:07: Nicht-Medizinerin<00:06:09.002> auf<00:06:09.142> dieses<00:06:09.482> Fach<00:06:09.802> oder <00:06:09.922>auf<00:06:10.082> unser<00:06:10.422> Fach<00:06:10.682> und<00:06:10.782> seine<00:06:10.982> Entwicklung

00:06:11: find<00:06:12.082> ich<00:06:12.182> total<00:06:12.602> spannend<00:06:12.982> und<00:06:13.142> faszinierend.

00:06:14: Seit<00:06:15.622> 2013<00:06:17.102> ist<00:06:17.222> sie<00:06:17.462> auch<00:06:17.742> Lehrbeauftragte <00:06:18.742>am<00:06:18.902> Institut<00:06:19.442> für<00:06:19.602> Ethik,<00:06:19.922> Geschichte<00:06:20.402> und

00:06:20: Theorie<00:06:20.942> der<00:06:21.062> Medizin<00:06:22.102> an<00:06:22.202> der<00:06:22.342> Westfälischen <00:06:23.042>Wilhelms-Universität<00:06:24.302> zu<00:06:24.482> Münster.

00:06:25: Und,<00:06:26.302> ähm,<00:06:26.662> als<00:06:27.382> Gegenpart<00:06:28.582> zur<00:06:28.742> Geschichte <00:06:29.142>der<00:06:29.282> Anästhesie<00:06:29.762> dachte<00:06:30.142> ich,<00:06:30.862> 2023,<00:06:32.582> wenn<00:06:32.822> ich

00:06:32: hier<00:06:33.002> diese<00:06:33.262> Einführung,<00:06:34.002> ähm,<00:06:34.322> einspreche, <00:06:35.482>ähm,<00:06:35.702> ist<00:06:35.902> grade<00:06:36.262> künstliche<00:06:36.702> Intelligenz

00:06:37: in<00:06:37.362> aller<00:06:37.562> Munde<00:06:38.222> und<00:06:38.342> ich<00:06:38.422> hab<00:06:38.822> ChatGPT <00:06:39.882>gebeten,<00:06:40.422> eine<00:06:40.602> Einleitung<00:06:41.042> zu<00:06:41.142> schreiben

00:06:42: und,<00:06:42.402> ähm,<00:06:43.522> diese<00:06:43.902> vier<00:06:44.142> Zeilen,<00:06:44.562> die<00:06:44.722> kommen <00:06:44.982>jetzt:<00:06:45.792> „Von<00:06:45.962> den<00:06:46.202> frühen<00:06:46.622> Experimenten

00:06:47: bis<00:06:47.602> hin<00:06:47.802> zu<00:06:47.942> den<00:06:48.062> modernen<00:06:48.502> Techniken <00:06:49.142>werden<00:06:49.442> wir<00:06:49.582> eine<00:06:49.802> faszinierende<00:06:50.602> Reise

00:06:50: durch<00:06:51.162> die<00:06:51.282> Entwicklung<00:06:52.242> dieser<00:06:52.562> wichtigen <00:06:53.062>medizinischen<00:06:53.722> Disziplin<00:06:54.222> unternehmen.

00:06:55: Bereiten<00:06:55.642> Sie<00:06:55.762> sich<00:06:55.962> darauf<00:06:56.302> vor,<00:06:57.022> mehr<00:06:57.342> über <00:06:57.522>die<00:06:57.682> Helden<00:06:58.022> und<00:06:58.202> Meilensteine<00:06:58.822> der<00:06:58.942> Anästhesie

00:06:59: zu<00:06:59.562> erfahren<00:07:00.502> und<00:07:00.642> zu<00:07:00.802> entdecken,<00:07:01.702> wie<00:07:01.882> sie<00:07:02.022> das <00:07:02.242>Leben<00:07:02.582> von<00:07:02.722> Patienten<00:07:03.242> verbessert<00:07:03.702> hat."<00:07:05.289> Das

00:07:05: ist<00:07:05.449> natürlich<00:07:05.810> extrem<00:07:06.249> pathetisch,<00:07:07.329> aber, <00:07:07.769>äh,<00:07:08.029> ich<00:07:08.129> lass<00:07:08.309> das<00:07:08.449> einfach<00:07:08.789> mal<00:07:08.969> so<00:07:09.129> stehen.

00:07:10: Vielen<00:07:10.630> Dank<00:07:10.869> an<00:07:11.029> Frau<00:07:11.170> Dr.<00:07:11.429> Petermann.

00:07:12: Mhm,<00:07:13.190> es<00:07:13.289> war<00:07:13.369> ein<00:07:13.530> ganz<00:07:13.749> kurzweiliges <00:07:14.329>Gespräch,<00:07:14.809> was<00:07:15.030> wir<00:07:15.469> letztes

00:07:15: Jahr<00:07:16.190> aufzeichnen<00:07:16.929> durfte.

00:07:17: Ähm,<00:07:18.669> los<00:07:18.909> geht's<00:07:19.789> und<00:07:19.969> viel<00:07:20.150> Spaß.

00:07:36: Alles,<00:07:36.906> was<00:07:37.006> wir<00:07:37.146> jetzt<00:07:37.316> sagen, <00:07:38.086>ist<00:07:38.246> für<00:07:38.346> die<00:07:38.466> Ewigkeit.

00:07:40: Speaker 2: Ja,<00:07:40.886> darf<00:07:41.146> ich <00:07:41.246>keine<00:07:42.126> bei<00:07:42.246> euch<00:07:42.436> niederlegen.

00:07:44: Ingmar: Es<00:07:44.986> bietet<00:07:45.266> sich<00:07:45.426> ja<00:07:45.566> immer<00:07:45.806> an <00:07:45.946>bei<00:07:46.106> Geschichte,<00:07:47.646> das<00:07:47.776> chronologisch

00:07:48: zu<00:07:48.586> machen,<00:07:49.626> wahrscheinlich.

00:07:50: Es<00:07:50.946> sei<00:07:51.086> denn,<00:07:51.366> Sie<00:07:51.486> haben<00:07:51.746> einen,<00:07:52.206> äh, <00:07:52.426>ganz,<00:07:52.865> äh,<00:07:53.176> ausgefuchsten,<00:07:53.886> teuflischen

00:07:54: anderen<00:07:55.166> Plan<00:07:55.746> sich<00:07:55.946> überlegt,<00:07:57.486> ähm-

00:07:57: Dr. Petermann: Natürlich<00:07:58.426> ist<00:07:58.566> es<00:07:58.986> am <00:07:59.136>sinnvollsten,<00:07:59.756> es<00:07:59.886> immer<00:08:00.146> chronologisch

00:08:00: zu<00:08:01.126> machen,<00:08:02.246> es<00:08:02.606> sei<00:08:02.826> denn,<00:08:03.086> man,<00:08:04.046> äh, <00:08:04.706>nimmt<00:08:04.946> sich<00:08:05.186> einzelne<00:08:05.746> Themen<00:08:06.266> vor<00:08:06.746> und

00:08:06: würde<00:08:07.126> die<00:08:07.446> dann<00:08:07.666> zusammenfie-fügen.

00:08:09: Wobei<00:08:09.866> ich<00:08:09.986> aber<00:08:10.266> glaube,<00:08:10.686> dass<00:08:10.866> wenn<00:08:11.026> man <00:08:11.166>über<00:08:11.346> die<00:08:11.486> Anästhesie-Geschichte<00:08:12.586> im

00:08:12: Allgemeinen<00:08:13.466> redet,<00:08:14.346> dass<00:08:14.626> man<00:08:14.886> da<00:08:15.086> doch <00:08:15.326>schon<00:08:15.546> manches<00:08:16.066> parallel<00:08:16.666> mit<00:08:16.886> betrachten

00:08:17: sollte,<00:08:18.006> weil<00:08:18.246> ansonsten<00:08:19.866> hat<00:08:20.046> man<00:08:20.206> manchmal <00:08:20.606>auch<00:08:20.766> nicht<00:08:20.946> so<00:08:21.206> das<00:08:21.386> rechte<00:08:21.746> Verständnis

00:08:22: dafür,<00:08:23.086> warum<00:08:23.426> es<00:08:23.666> zu<00:08:23.866> einer<00:08:24.146> gewissen <00:08:24.626>Zeit<00:08:24.906> in<00:08:25.046> einer<00:08:25.286> gewissen<00:08:25.786> Form<00:08:26.166> war.

00:08:27: Und,<00:08:27.606> äh,<00:08:28.026> und<00:08:28.246> das<00:08:28.506> ist<00:08:28.666> so<00:08:29.386> immer<00:08:29.666> das, <00:08:30.046>was<00:08:30.766> aus<00:08:31.006> meiner<00:08:31.386> Sicht,<00:08:32.086> ähm,<00:08:32.986> dann

00:08:33: doch<00:08:34.206> für<00:08:34.426> das<00:08:34.706> Chronologische<00:08:35.706> spricht.

00:08:37: Wobei<00:08:37.766> natürlich<00:08:38.386> eines<00:08:38.826> wichtig<00:08:39.426> ist, <00:08:40.406>man<00:08:40.546> kann<00:08:40.726> es<00:08:40.926> drehen<00:08:41.306> und<00:08:41.486> wenden,<00:08:41.885> wie<00:08:42.066> man

00:08:42: will,<00:08:42.986> aber<00:08:43.186> die<00:08:43.346> Anästhesie-Geschichte <00:08:44.686>an<00:08:44.946> sich<00:08:45.486> als<00:08:45.786> Anästhesie,<00:08:46.646> als

00:08:46: Bewusstlosigkeit,<00:08:48.346> als<00:08:48.586> bewusstes <00:08:49.106>Herbeiführen<00:08:49.786> einer<00:08:50.026> Bewusstlosigkeit

00:08:51: beginnt<00:08:51.946> erst<00:08:52.306> in<00:08:52.426> den<00:08:52.606> 1840er<00:08:53.586> Jahren.

00:08:54: Vorher<00:08:55.466> hat<00:08:55.866> man<00:08:55.926> Schmerzbekämpfung<00:08:56.786> gemacht.

00:08:57: Die<00:08:57.746> hat<00:08:57.926> man<00:08:58.086> ja<00:08:58.246> auch<00:08:58.386> schon<00:08:58.566> gemacht<00:08:58.926> seit <00:08:59.126>dem<00:08:59.266> ersten<00:08:59.566> Jahrhundert<00:09:00.026> nach<00:09:00.206> Christus.

00:09:01: Findet<00:09:01.806> sich<00:09:01.986> dort<00:09:02.246> in<00:09:02.386> einer <00:09:02.606>Arzneimittellehre,<00:09:04.206> Lehre<00:09:04.606> des,<00:09:05.126> ähm,

00:09:05: Dioskurides,<00:09:07.306> der<00:09:07.546> also<00:09:07.886> so<00:09:08.066> einen<00:09:08.366> Schlaftrank <00:09:09.106>beschreibt<00:09:10.526> mit<00:09:10.726> Alraune,<00:09:11.446> also<00:09:11.726> mit<00:09:11.886> der

00:09:12: Mandragora<00:09:13.506> und<00:09:13.626> noch<00:09:13.906> anderen<00:09:14.286> Substanzen.

00:09:15: Also<00:09:15.406> Mohn<00:09:15.746> war<00:09:15.966> immer<00:09:16.206> dabei.

00:09:17: Ähm,<00:09:17.746> ja,<00:09:18.166> das,<00:09:18.906> äh,<00:09:19.226> könnte<00:09:19.506> man<00:09:19.646> heute<00:09:20.036> sagen: <00:09:20.496>„Ja,<00:09:20.746> das<00:09:21.386> wär,<00:09:21.686> war<00:09:22.006> doch<00:09:22.566> vielleicht<00:09:23.186> erst<00:09:23.436> die

00:09:23: Narkose",<00:09:24.826> aber<00:09:25.486> das<00:09:25.906> war<00:09:26.206> zur<00:09:26.386> damaligen<00:09:27.026> Zeit <00:09:27.306>Narkose<00:09:27.886> dann,<00:09:28.166> wenn<00:09:28.316> die<00:09:28.446> Überdosierung<00:09:29.236> war

00:09:29: und<00:09:29.906> nicht<00:09:30.166> dann,<00:09:30.766> weil<00:09:30.946> man<00:09:31.066> das<00:09:31.246> so<00:09:31.386> wollte.

00:09:31: Man<00:09:31.966> wollte<00:09:32.746> primär<00:09:33.226> Schmerzen<00:09:33.706> bekämpfen.

00:09:34: Man<00:09:34.466> wollte<00:09:34.866> die<00:09:35.006> Menschen<00:09:35.366> bei<00:09:35.546> Amputationen, <00:09:37.526>äh,<00:09:38.266> einfach,<00:09:38.706> dass<00:09:38.916> sie<00:09:39.046> das<00:09:39.326> besser<00:09:40.546> erleben

00:09:42: und<00:09:42.886> nicht<00:09:43.626> so<00:09:43.786> viel<00:09:43.886> Schmerzen<00:09:44.486> haben.

00:09:44: Aber<00:09:44.905> man<00:09:45.845> hatte<00:09:46.106> noch<00:09:46.326> gar<00:09:46.506> nicht <00:09:46.706>den<00:09:46.866> Gedanken,<00:09:47.446> dass<00:09:47.666> man<00:09:47.846> da,<00:09:48.786> ähm,

00:09:49: 'ne<00:09:50.346> Bewusstlosigkeit<00:09:51.366> herbeiführt <00:09:52.826>als<00:09:53.146> Mittel<00:09:53.526> zur,<00:09:54.426> jemand<00:09:55.286> gegen

00:09:55: Schmerzen<00:09:56.466> empfindlich<00:09:56.946> zu<00:09:57.106> machen.

00:09:58: Ingmar: Da<00:09:58.746> ging's<00:09:58.966> also<00:09:59.426> hauptsächlich <00:10:00.106>um<00:10:00.326> das<00:10:00.546> Ertragen<00:10:01.266> von<00:10:01.426> Schmerzen<00:10:01.806> oder

00:10:01: das<00:10:02.066> Ertragbar<00:10:02.826> machen,<00:10:03.706> ähm,<00:10:03.966> und<00:10:04.606> die <00:10:05.406>Bearbeitung,<00:10:06.746> ähm,<00:10:07.166> oder<00:10:07.326> was<00:10:07.486> das<00:10:07.646> mit

00:10:07: den<00:10:07.866> Menschen<00:10:08.166> dann<00:10:08.306> machte,<00:10:08.586> war<00:10:08.706> erst <00:10:08.886>mal<00:10:09.006> zweitrangig,<00:10:10.146> äh,<00:10:10.336> dass<00:10:10.526> man<00:10:10.656> auch<00:10:10.846> das

00:10:11: Erleben<00:10:11.426> dann<00:10:11.606> irgendwie<00:10:11.906> ausschaltet, <00:10:12.386>das<00:10:12.526> Bewusstsein,<00:10:13.646> sondern<00:10:13.866> wirklich,<00:10:14.626> äh,

00:10:15: einfach<00:10:15.666> nur,<00:10:15.746> es<00:10:15.846> soll,<00:10:16.146> soll<00:10:16.286> nicht<00:10:16.486> so<00:10:16.666> sehr <00:10:16.866>wehtun,<00:10:17.266> wie<00:10:17.346> es<00:10:17.466> normalerweise<00:10:18.086> wehtut,

00:10:18: wenn<00:10:18.986> man-<00:10:20.446> Ja,<00:10:20.726> was<00:10:20.886> amputieren<00:10:21.366> muss.

00:10:22: Dr. Petermann: Ja,<00:10:22.926> das<00:10:23.106> war<00:10:23.806> in <00:10:23.926>erster<00:10:24.266> Linie<00:10:24.746> die<00:10:24.966> Zielsetzung.

00:10:25: Man<00:10:25.726> muss<00:10:26.366> ja<00:10:26.606> auch,<00:10:27.046> äh,<00:10:27.246> sich<00:10:27.446> vor<00:10:27.666> Augen <00:10:28.026>führen,<00:10:28.806> äh,<00:10:29.426> dass<00:10:29.726> wir<00:10:30.006> bis<00:10:30.326> Anfang<00:10:30.666> des<00:10:30.826> 19.

00:10:31: Jahrhunderts<00:10:32.446> ja<00:10:32.606> auch<00:10:33.006> noch<00:10:33.246> gar<00:10:33.486> nicht, <00:10:33.966>äh,<00:10:34.166> diese<00:10:34.386> Schmerzempfindung<00:10:35.986> als<00:10:36.406> etwas

00:10:36: Behandlungswürdiges<00:10:38.166> anerkannt<00:10:38.786> hat.

00:10:39: Man<00:10:39.566> hatte<00:10:39.826> ja<00:10:39.966> auch<00:10:40.166> keinen<00:10:40.546> bis<00:10:40.726> zu<00:10:40.906> dem <00:10:41.126>Zeitpunkt<00:10:42.166> auch<00:10:42.386> psychische<00:10:42.906> Krankheiten<00:10:43.646> noch

00:10:43: nicht<00:10:44.926> erkannt,<00:10:45.766> sondern<00:10:46.026> man<00:10:46.166> hat<00:10:46.506> einfach <00:10:47.106>den<00:10:47.306> Körper<00:10:47.666> gehabt,<00:10:48.206> der<00:10:48.386> hat<00:10:48.666> wie<00:10:49.086> ein,<00:10:49.976> 'ne

00:10:50: Maschine<00:10:50.666> funktioniert<00:10:51.366> oder<00:10:51.726> eben<00:10:52.006> nicht <00:10:52.326>und<00:10:52.506> die<00:10:52.666> musste<00:10:52.986> wieder<00:10:53.266> repariert<00:10:53.826> werden.

00:10:54: Alles<00:10:55.106> andere,<00:10:55.566> Geist<00:10:55.966> und<00:10:56.186> Seele, <00:10:56.586>kommt<00:10:56.826> dann<00:10:57.046> erst<00:10:57.326> so<00:10:57.466> langsam<00:10:58.366> am<00:10:58.466> Ende

00:10:58: der<00:10:58.866> Aufklärung,<00:10:59.526> Ende<00:10:59.806> des,<00:11:00.326> äh,<00:11:00.826> 18.

00:11:01: Jahrhunderts<00:11:02.306> und<00:11:02.486> vor<00:11:02.646> allen <00:11:02.846>Dingen<00:11:03.146> dann<00:11:03.366> zu<00:11:03.526> Beginn<00:11:03.866> des<00:11:04.006> 19.

00:11:04: Jahrhunderts.

00:11:05: Und<00:11:05.646> da<00:11:05.966> spielt<00:11:06.296> dann <00:11:06.466>wieder<00:11:06.666> was<00:11:06.886> anderes<00:11:07.386> rein.

00:11:08: Da<00:11:08.466> ist<00:11:09.026> auch<00:11:09.206> dann<00:11:09.386> die<00:11:09.586> erste <00:11:09.866>Veröffentlichung,<00:11:11.186> ähm,<00:11:11.966> aus

00:11:12: der<00:11:12.206> Geschichte<00:11:12.726> der<00:11:12.906> psychischen <00:11:13.426>Erkrankungen,<00:11:15.026> äh,<00:11:15.386> die<00:11:15.526> war<00:11:15.746> 1803.

00:11:16: Also<00:11:17.146> man<00:11:17.326> hat<00:11:17.446> das<00:11:17.646> erste<00:11:17.946> Mal<00:11:18.106> erkannt, <00:11:18.526>dass<00:11:18.706> die<00:11:18.866> Psyche<00:11:19.436> auch<00:11:20.326> Zustände

00:11:20: hat,<00:11:21.146> die<00:11:21.286> behandlungswürdig<00:11:22.266> sind.

00:11:23: Und,<00:11:23.926> äh,<00:11:24.126> wenn<00:11:24.286> man<00:11:24.486> das<00:11:24.705> natürlich<00:11:25.306> hat,<00:11:25.565> den <00:11:25.746>Geist<00:11:26.126> und<00:11:26.246> die<00:11:26.426> Seele,<00:11:26.846> dann<00:11:27.006> muss<00:11:27.206> man<00:11:27.346> auch

00:11:27: gucken,<00:11:27.886> dass<00:11:28.066> der<00:11:28.246> Geist<00:11:28.606> und<00:11:28.726> die<00:11:28.966> Seele<00:11:29.646> nicht <00:11:29.926>zu<00:11:30.106> sehr<00:11:30.306> leiden<00:11:30.946> und<00:11:31.146> dass<00:11:31.426> man<00:11:31.806> sozusagen<00:11:32.446> hat.

00:11:33: Dieser<00:11:33.746> Gedankengang<00:11:34.606> hat<00:11:34.846> dann<00:11:35.206> auch<00:11:35.626> das, <00:11:36.246>äh,<00:11:36.486> sozusagen<00:11:37.026> erst<00:11:37.246> möglich<00:11:37.646> gemacht,

00:11:37: dass<00:11:38.206> man<00:11:38.806> über<00:11:39.066> Anästhesie<00:11:39.706> nachdenkt.

00:11:40: Ingmar: Wenn<00:11:40.786> man<00:11:41.486> von<00:11:41.666> Seele<00:11:41.966> spricht,<00:11:42.626> ähm, <00:11:43.026>war<00:11:43.186> da<00:11:43.286> die<00:11:43.466> Kirche<00:11:43.846> auch<00:11:43.966> mit<00:11:44.106> beteiligt?

00:11:45: Oder<00:11:45.326> war<00:11:45.446> das<00:11:45.606> was,<00:11:45.846> was,<00:11:46.246> äh,<00:11:46.826> Feldärzte, <00:11:48.546>äh,<00:11:48.706> unter<00:11:48.946> sich<00:11:49.186> ausgemacht<00:11:49.726> haben?

00:11:50: Dr. Petermann: Das<00:11:51.146> ist<00:11:52.126> nicht <00:11:52.386>so<00:11:52.686> eindeutig<00:11:53.566> zu<00:11:53.746> identifizieren.

00:11:55: Also<00:11:55.906> dieses<00:11:56.386> Thema<00:11:57.366> des<00:11:57.586> Geistes<00:11:58.186> und<00:11:58.346> der <00:11:58.566>Seele,<00:11:58.966> das<00:11:59.226> war<00:11:59.346> natürlich<00:11:59.846> voll<00:11:59.906> ein<00:12:00.146> Thema<00:12:00.506> in

00:12:00: der<00:12:00.766> Romantik<00:12:02.186> und<00:12:02.306> da<00:12:02.426> waren<00:12:02.786> sehr<00:12:03.026> viele<00:12:03.466> auch <00:12:03.886>Schriftsteller<00:12:04.606> beteiligt,<00:12:05.486> aber<00:12:05.726> auch<00:12:06.046> Ärzte.

00:12:06: Da<00:12:06.566> ging's<00:12:06.826> ja<00:12:06.946> auch<00:12:07.146> sehr<00:12:07.426> viel<00:12:07.726> um<00:12:07.946> diese <00:12:08.866>Nachseiten<00:12:09.686> der<00:12:09.866> Naturwissenschaft,<00:12:11.066> also

00:12:11: um,<00:12:11.826> um<00:12:12.706> heute<00:12:13.006> würde<00:12:13.306> man<00:12:13.546> sagen,<00:12:13.946> das<00:12:14.186> zweite <00:12:14.646>Gesicht,<00:12:15.226> um<00:12:15.506> Ahnungen,<00:12:16.146> um<00:12:16.406> Vorahnungen.

00:12:17: Dann<00:12:17.666> ging's<00:12:18.106> um<00:12:18.386> so<00:12:18.906> Behandlungsmethoden <00:12:20.146>wie<00:12:20.286> den<00:12:20.466> Mesmerismus,<00:12:22.006> von<00:12:22.166> dem<00:12:22.326> man

00:12:22: heute<00:12:22.986> weiß,<00:12:23.466> dass<00:12:23.686> es<00:12:24.046> Autosuggestion <00:12:25.106>war<00:12:25.826> beziehungsweise<00:12:26.986> Hypnose.

00:12:28: Man<00:12:28.186> kann<00:12:28.386> ja<00:12:28.486> heute<00:12:28.786> auch<00:12:29.446> immer<00:12:29.666> noch,<00:12:30.226> äh, <00:12:30.256>äh,<00:12:31.626> Operationen<00:12:32.306> unter<00:12:32.706> Hypnose<00:12:33.546> durchführen.

00:12:34: Das<00:12:35.046> war,<00:12:36.246> äh,<00:12:36.566> damals<00:12:36.946> das,<00:12:37.146> was<00:12:37.306> so<00:12:37.586> aufkam.

00:12:38: Und<00:12:38.786> im<00:12:38.946> Laufe<00:12:39.286> der<00:12:39.506> Zeit<00:12:40.786> hat<00:12:41.006> man<00:12:41.166> dann<00:12:41.626> eben <00:12:42.006>auch<00:12:42.206> den<00:12:42.386> Schwefeläther<00:12:43.266> entdeckt<00:12:43.926> und<00:12:44.306> den

00:12:44: aber<00:12:44.886> vor<00:12:45.046> allen<00:12:45.266> Dingen<00:12:45.606> erst<00:12:45.866> mal<00:12:46.426> unter <00:12:46.686>Studierenden<00:12:47.346> für<00:12:47.586> Belustigungen<00:12:48.326> eingesetzt.

00:12:50: Die<00:12:50.810> hatten<00:12:50.910> eine<00:12:51.069> Menge<00:12:51.370> Spaß.

00:12:52: Ingmar: Das<00:12:52.529> waren<00:12:52.689> die<00:12:53.569> Ether <00:12:54.009>Frolics<00:12:54.429> oder<00:12:54.589> so<00:12:54.709> was,<00:12:54.909> diese

00:12:55: Äther-Partys<00:12:55.909> haben<00:12:56.030> da<00:12:56.209> gefeiert.

00:12:56: Dr. Petermann: Genau.

00:12:57: Äh,<00:12:58.009> da<00:12:58.149> gibt<00:12:58.309> es<00:12:58.429> also<00:12:58.669> einiges<00:12:59.169> an<00:12:59.329> Karikaturen <00:13:00.169>und<00:13:00.329> an<00:13:00.489> Abbildungen<00:13:01.689> und<00:13:01.829> das<00:13:02.029> muss,<00:13:02.809> sage

00:13:02: ich<00:13:03.090> mal,<00:13:03.249> ganz<00:13:03.489> lustig<00:13:03.909> gewesen<00:13:04.409> sein.

00:13:04: Ingmar: Und<00:13:04.990> das<00:13:05.130> hat<00:13:05.229> sich<00:13:05.349> ja<00:13:05.429> auch <00:13:05.569>dieser,<00:13:05.949> dieser,<00:13:06.730> der<00:13:07.189> Freizeitwert

00:13:07: von<00:13:08.050> Äther,<00:13:09.130> ähm,<00:13:09.349> hat<00:13:09.489> sich<00:13:09.650> ja<00:13:09.789> auch, <00:13:10.269>äh,<00:13:10.970> noch<00:13:11.089> eine<00:13:11.230> ganze<00:13:11.509> Weile<00:13:11.749> gehalten.

00:13:12: Ähm,<00:13:13.149> gibt<00:13:13.329> ja<00:13:13.689> irgendwie<00:13:13.909> diesen <00:13:14.109>berühmten<00:13:14.470> Film<00:13:14.829> Fear<00:13:15.050> and<00:13:15.089> Loathing<00:13:15.409> in

00:13:15: Las<00:13:15.709> Vegas,<00:13:16.109> wo<00:13:16.769> Äther<00:13:17.069> auch<00:13:17.229> weiterhin <00:13:17.689>als,<00:13:18.669> äh,<00:13:18.890> Partydroge<00:13:19.550> dann<00:13:19.649> eine

00:13:19: Verwendung<00:13:20.289> findet<00:13:20.550> oder<00:13:20.769> ihren<00:13:21.489> Platz<00:13:21.769> hat.

00:13:22: Also<00:13:23.049> die<00:13:23.170> Substanz<00:13:23.510> ist<00:13:23.609> zwar<00:13:23.729> aus<00:13:23.830> der <00:13:23.929>Anästhesie<00:13:24.369> verschwunden,<00:13:25.689> aber,<00:13:25.949> ähm,

00:13:26: ich<00:13:26.310> glaube,<00:13:27.429> im<00:13:27.549> Freizeitgebrauch<00:13:28.830> in <00:13:28.970>Anführungsstrichen<00:13:30.449> gibt<00:13:30.589> es<00:13:30.709> das<00:13:30.869> noch.

00:13:32: Dr. Petermann: Ich<00:13:32.726> würde<00:13:32.986> etwas <00:13:33.326>widersprechen<00:13:34.166> wollen,<00:13:34.566> dass<00:13:34.866> die,<00:13:35.306> das<00:13:35.646> Äther

00:13:36: aus<00:13:36.226> der<00:13:36.426> Anästhesie<00:13:37.126> verschwunden<00:13:37.966> ist.

00:13:38: Äh,<00:13:38.826> zumindest<00:13:39.386> aus<00:13:39.546> der<00:13:39.706> Anästhesie<00:13:40.766> v,<00:13:40.826> in, <00:13:41.186>in<00:13:41.326> Mitteleuropa<00:13:42.626> kann<00:13:42.766> man<00:13:42.926> das<00:13:43.076> sicherlich

00:13:43: sagen<00:13:43.946> oder<00:13:44.146> vielleicht<00:13:44.506> in<00:13:44.626> ganz<00:13:44.866> Europa.

00:13:45: Aber<00:13:46.046> in<00:13:46.126> den<00:13:46.326> Entwicklungsländern,<00:13:47.266> man<00:13:47.386> muss <00:13:47.526>sich<00:13:47.746> vorstellen,<00:13:48.346> so<00:13:48.486> 'ne<00:13:49.506> Schwefeläthermaske

00:13:50: so<00:13:50.846> wie<00:13:51.006> nach<00:13:51.206> Schimmelbusch,<00:13:51.986> die <00:13:52.026>ist<00:13:52.156> natürlich<00:13:52.826> sehr<00:13:53.266> gut<00:13:53.896> tragbar.

00:13:54: Die<00:13:54.746> ist<00:13:54.946> klein,<00:13:55.386> die<00:13:55.496> ist<00:13:55.626> handlich<00:13:56.746> und <00:13:56.866>die<00:13:57.006> kann<00:13:57.186> man<00:13:57.306> natürlich,<00:13:58.906> äh,<00:13:59.386> auch<00:13:59.686> mit

00:14:00: hin,<00:14:00.686> dort<00:14:01.146> mit<00:14:01.306> hinnehmen,<00:14:01.966> wo's,<00:14:02.806> wo's <00:14:03.206>etwas<00:14:03.946> nicht<00:14:04.126> so<00:14:04.306> leicht<00:14:04.626> zugänglich<00:14:05.245> ist,

00:14:05: wo<00:14:05.546> man<00:14:05.726> nicht<00:14:06.006> so<00:14:06.186> viel<00:14:06.486> transportieren <00:14:07.246>kann<00:14:08.186> und<00:14:08.366> wo<00:14:08.546> es<00:14:08.766> keinen<00:14:09.106> Strom<00:14:09.486> gibt.

00:14:09: Ich<00:14:09.946> mein,<00:14:10.766> da<00:14:11.206> muss<00:14:11.426> man<00:14:11.526> ja<00:14:11.726> vielleicht <00:14:12.115>den<00:14:12.206> Menschen<00:14:12.586> auch<00:14:12.786> helfen<00:14:13.706> und<00:14:13.866> da

00:14:14: ist<00:14:14.326> dann<00:14:14.826> so,<00:14:15.566> so<00:14:15.866> Äther<00:14:16.206> durchaus <00:14:16.846>noch,<00:14:17.306> soweit<00:14:17.686> man<00:14:17.846> das,<00:14:18.326> äh,<00:14:19.066> eruieren

00:14:19: kann,<00:14:19.926> durchaus<00:14:20.446> noch<00:14:20.646> in<00:14:20.806> Verwendung.

00:14:22: Ingmar: Ja,<00:14:22.406> stimmt,<00:14:22.606> das<00:14:22.726> war<00:14:23.026> 'n<00:14:23.226> bisschen <00:14:23.466>vermessene,<00:14:24.206> äh,<00:14:24.666> we-westliche<00:14:25.486> Perspektive.

00:14:26: Und,<00:14:26.946> ähm,<00:14:27.186> es<00:14:27.286> sind<00:14:27.426> ja<00:14:27.486> auch<00:14:27.586> noch <00:14:27.806>Ätherverbindungen,<00:14:28.766> die<00:14:29.166> nicht<00:14:29.406> mehr<00:14:29.546> der,

00:14:29: der<00:14:29.906> klassische<00:14:30.326> Schwefeläther,<00:14:31.666> aber <00:14:32.016>auch<00:14:32.196> die,<00:14:32.546> die<00:14:32.686> volatilen<00:14:33.166> Anästhetika

00:14:33: sind<00:14:33.846> dem<00:14:33.966> ja<00:14:34.226> deutlich<00:14:34.826> noch<00:14:35.026> verwandt, <00:14:36.146>äh,<00:14:36.346> und<00:14:36.505> da<00:14:36.706> davon<00:14:36.986> abgeleitet.

00:14:37: Also<00:14:38.166> da<00:14:38.286> muss<00:14:38.406> ich<00:14:38.476> 'n<00:14:38.586> kleinen<00:14:38.806> Rückzieher <00:14:39.206>machen<00:14:39.566> und,<00:14:39.906> äh,<00:14:40.146> entschuldige

00:14:40: mich<00:14:41.846> für<00:14:41.946> die<00:14:42.066> Scheuklappen.

00:14:42: Dr. Petermann: Nein,<00:14:43.986> das<00:14:44.166> ist<00:14:44.286> so,<00:14:44.846> ich<00:14:44.986> muss <00:14:45.146>ehrlicherweise<00:14:45.886> sagen,<00:14:46.246> meine<00:14:46.586> Perspektive

00:14:47: war<00:14:47.546> am<00:14:47.706> Anfang<00:14:48.106> natürlich<00:14:48.666> auch,<00:14:49.386> äh,<00:14:49.686> die <00:14:49.866>mehr<00:14:50.346> auf<00:14:50.666> so<00:14:50.906> Europa<00:14:51.406> gerichtete<00:14:52.106> Perspektive.

00:14:53: Nur<00:14:53.526> im<00:14:53.686> Laufe<00:14:54.066> der<00:14:54.306> Zeit<00:14:54.926> hat,<00:14:55.146> musste <00:14:55.466>ich<00:14:55.586> dann<00:14:55.786> einfach<00:14:56.166> erkennen,<00:14:56.786> dass<00:14:56.986> das,

00:14:57: was<00:14:57.466> für<00:14:57.646> uns<00:14:57.846> hier<00:14:58.086> gilt<00:14:58.526> und<00:14:58.726> für<00:14:58.886> unsere <00:14:59.186>Möglichkeiten<00:15:00.146> und<00:15:00.326> unsere<00:15:01.006> auch<00:15:01.206> Bedingungen,

00:15:01: die<00:15:02.046> wir<00:15:02.246> haben,<00:15:03.286> äh,<00:15:03.726> auch<00:15:03.966> mit,<00:15:04.626> sagen <00:15:04.886>wir<00:15:04.906> mal,<00:15:05.126> auch<00:15:05.266> mit<00:15:05.446> Lagerung<00:15:06.606> von,<00:15:07.426> von

00:15:08: Substanzen,<00:15:09.246> dass<00:15:09.466> das<00:15:09.686> natürlich<00:15:10.246> in<00:15:10.446> anderen <00:15:10.766>Ländern<00:15:11.146> einfach<00:15:11.486> so<00:15:11.666> nicht<00:15:11.906> gegeben<00:15:12.406> ist.

00:15:12: Und,<00:15:13.726> ähm,<00:15:14.146> das<00:15:14.346> ist<00:15:14.586> ähnlich<00:15:15.186> vielleicht,<00:15:16.026> ähm, <00:15:17.006>da<00:15:17.146> kommen<00:15:17.306> wir<00:15:17.426> später<00:15:17.806> ja<00:15:17.946> noch<00:15:18.126> drauf,<00:15:18.446> aber

00:15:19: zum<00:15:19.186> Beispiel<00:15:19.626> Halothan<00:15:20.426> ist<00:15:20.586> in<00:15:20.686> der<00:15:20.846> Dritten <00:15:21.286>Welt<00:15:21.706> nach<00:15:21.826> wie<00:15:22.046> vor<00:15:22.246> weit<00:15:22.586> verbreitet,<00:15:23.166> weil's

00:15:23: nämlich<00:15:23.706> einfach<00:15:24.086> auch<00:15:24.226> kostengünstig<00:15:25.026> ist.

00:15:25: Speaker 2: Nein,<00:15:26.566> ist<00:15:26.646> 'ne<00:15:26.746> Frage.

00:15:26: Dr. Petermann: Also<00:15:27.086> das,<00:15:27.726> man<00:15:27.846> muss<00:15:28.066> da <00:15:28.226>immer<00:15:29.006> sozusagen<00:15:29.706> das<00:15:30.665> ... Ich<00:15:30.846> finde,<00:15:31.056> in

00:15:31: der<00:15:31.206> heutigen<00:15:31.586> Zeit<00:15:31.826> muss<00:15:32.006> man<00:15:32.126> das<00:15:32.326> durchaus <00:15:32.666>auch<00:15:32.846> bedenken<00:15:33.646> oder<00:15:33.886> sollte<00:15:34.566> bedenken.

00:15:35: Ingmar: Ja.

00:15:36: Wenn<00:15:36.966> man<00:15:37.606> Äther<00:15:38.026> sagt,<00:15:38.746> ist<00:15:38.866> mit<00:15:38.986> der <00:15:39.146>Anästhesie-Geschichte<00:15:40.685> in<00:15:40.846> meinem

00:15:41: Halbwissen<00:15:42.066> der<00:15:42.386> Äther<00:15:42.766> Dome,<00:15:43.406> Ether<00:15:43.726> Dome <00:15:44.306>in<00:15:44.446> Massachusetts<00:15:45.146> irgendwie<00:15:45.466> verknüpft,

00:15:46: also<00:15:46.786> die,<00:15:47.846> äh,<00:15:48.846> heilige<00:15:49.286> Halle<00:15:49.926> der <00:15:50.206>Geburtsstunde<00:15:51.106> der,<00:15:51.595> der<00:15:51.766> Anästhesie.

00:15:53: Ähm,<00:15:53.706> wir<00:15:53.806> hatten's<00:15:54.686> da<00:15:54.826> in<00:15:54.986> unserem <00:15:55.266>Vorgespräch<00:15:55.886> irgendwann<00:15:56.146> mal<00:15:56.486> unterhalten,<00:15:56.986> da

00:15:57: sagten<00:15:57.346> Sie:<00:15:57.456> „Ach<00:15:57.586> na<00:15:57.706> ja,<00:15:57.866> so,<00:15:58.406> so<00:15:58.526> dramatisch <00:15:59.066>ist<00:15:59.186> dieser<00:15:59.426> Raum<00:15:59.606> da<00:15:59.706> ja<00:15:59.826> gar<00:16:00.006> nicht."

00:16:00: Ähm-

00:16:02: Dr. Petermann: Weil<00:16:02.902> dieser,

00:16:05: dieser<00:16:06.102> Raum<00:16:06.522> ist<00:16:06.682> natürlich,<00:16:07.702> wird <00:16:07.982>in<00:16:08.162> Boston<00:16:08.622> natürlich<00:16:09.222> hochgehalten,

00:16:10: wie<00:16:10.302> überhaupt<00:16:10.842> das<00:16:11.082> Thema<00:16:11.462> der<00:16:11.662> ersten <00:16:12.082>Schwefeläther-Narkose<00:16:13.562> dort<00:16:13.842> sich

00:16:14: an<00:16:14.622> zahlreichen<00:16:15.342> Orten<00:16:15.942> wiederfindet.

00:16:17: Ähm,<00:16:18.102> er<00:16:18.342> ist,<00:16:19.102> äh,<00:16:20.042> zentraler<00:16:20.882> oder<00:16:21.082> er<00:16:21.122> ist <00:16:21.342>nach<00:16:21.522> wie<00:16:21.682> vor<00:16:21.802> in<00:16:21.882> dem<00:16:22.082> alten<00:16:22.422> Gebäude<00:16:23.082> dieses

00:16:23: General<00:16:24.022> Hospitals<00:16:24.762> natürlich<00:16:25.322> zentral<00:16:26.842> und <00:16:27.182>ist<00:16:27.442> aber<00:16:27.702> letztendlich<00:16:28.402> nicht<00:16:29.162> weniger<00:16:29.662> und

00:16:29: nicht<00:16:30.222> mehr<00:16:30.782> als<00:16:31.222> ein<00:16:32.082> alter<00:16:32.522> Hörsaal<00:16:33.542> mit<00:16:33.782> sehr <00:16:34.042>steilen<00:16:34.882> Sitzbänken,<00:16:36.882> äh,<00:16:37.562> wo<00:16:37.702> man<00:16:37.882> auch<00:16:38.082> merkt,

00:16:38: dass<00:16:38.542> die<00:16:38.682> Menschen<00:16:39.082> früher<00:16:39.682> etwas<00:16:40.042> kleiner <00:16:40.462>waren<00:16:41.362> und<00:16:41.622> unten<00:16:42.022> halt<00:16:42.482> eine,<00:16:43.682> ja,<00:16:44.122> eine,<00:16:44.762> ein,

00:16:45: eines<00:16:45.622> Raumes,<00:16:46.182> einer<00:16:46.482> Fläche,<00:16:47.322> wo<00:16:47.502> man<00:16:47.822> eben, <00:16:48.662>äh,<00:16:50.002> Operationen<00:16:50.822> demonstrieren<00:16:51.582> konnte.

00:16:52: Das<00:16:52.342> war<00:16:52.482> ja<00:16:52.642> damals<00:16:53.122> das,<00:16:53.402> was<00:16:53.602> man<00:16:54.082> in <00:16:54.302>ein<00:16:54.462> Medizinstudium<00:16:55.522> gemacht<00:16:56.022> hat.

00:16:56: Äh,<00:16:56.982> man<00:16:57.202> hat,<00:16:57.922> äh,<00:16:58.162> vor<00:16:58.322> den<00:16:58.602> Studierenden <00:16:59.902>Operationen<00:17:00.762> durchgeführt.

00:17:02: Ob<00:17:02.842> immer<00:17:03.082> mit<00:17:03.322> Einwilligung<00:17:03.902> des <00:17:04.142>Patienten,<00:17:05.922> weiß<00:17:06.242> man,<00:17:06.562> kann<00:17:06.702> man<00:17:07.282> jetzt<00:17:07.502> im

00:17:07: Nachhinein<00:17:08.282> nicht<00:17:08.602> mehr<00:17:08.822> so<00:17:09.342> nachvollziehen.

00:17:10: Äh,<00:17:11.142> damals,<00:17:12.432> äh,<00:17:12.442> bei<00:17:12.642> der<00:17:13.282> ersten,<00:17:14.262> bei<00:17:14.382> der <00:17:14.492>ersten<00:17:14.982> öffentlichen<00:17:15.662> Anwendung<00:17:16.262> war<00:17:16.582> es

00:17:16: sicherlich<00:17:17.242> so,<00:17:17.582> dass,<00:17:18.102> äh,<00:17:18.262> der<00:17:18.422> Patient <00:17:19.022>eingewilli,<00:17:19.842> eingewilligt<00:17:20.462> hat<00:17:21.362> und,<00:17:21.942> ähm,

00:17:22: ja,<00:17:23.122> und<00:17:23.222> es<00:17:23.402> war<00:17:23.482> halt<00:17:23.662> für<00:17:23.842> ihn<00:17:23.992> eine<00:17:24.262> gute <00:17:24.642>Möglichkeit,<00:17:25.942> einen<00:17:26.282> Tumor<00:17:26.822> am<00:17:27.242> Nacken

00:17:28: kostengünstig<00:17:28.962> entfernen<00:17:29.542> zu<00:17:29.722> lassen.

00:17:30: Ingmar: Mhm.

00:17:31: Und<00:17:31.322> mit<00:17:31.482> der<00:17:31.642> Hoffnung<00:17:31.962> verbunden,<00:17:32.382> dass <00:17:32.542>es<00:17:32.702> vielleicht<00:17:33.012> nicht<00:17:33.142> so<00:17:33.282> dramatisch<00:17:33.922> ist,

00:17:34: äh,<00:17:35.102> oder<00:17:35.362> dramatisch<00:17:35.942> und<00:17:36.182> traumatisch.

00:17:37: Dr. Petermann: Genau,<00:17:38.142> aber<00:17:38.322> man<00:17:38.442> muss <00:17:38.862>ganz<00:17:39.162> klar,<00:17:40.122> äh,<00:17:40.172> sagen,<00:17:40.602> dass<00:17:40.842> zur<00:17:41.062> damaligen

00:17:41: Zeit<00:17:42.882> es<00:17:43.482> außenliegende<00:17:45.662> Geschwüre<00:17:46.422> waren.

00:17:47: Also<00:17:47.302> wir<00:17:47.482> sind<00:17:47.702> noch<00:17:47.942> weit<00:17:48.322> entfernt<00:17:49.542> von, <00:17:50.442>äh,<00:17:50.782> der,<00:17:51.322> dem,<00:17:51.542> was<00:17:51.742> wir<00:17:51.902> heute<00:17:52.342> unter

00:17:52: Operationen<00:17:53.862> verstehen,<00:17:54.502> dass<00:17:54.722> wir<00:17:54.942> also<00:17:55.232> auch <00:17:56.102>Brust<00:17:56.542> oder<00:17:56.782> Bauch<00:17:57.302> aufschneiden<00:17:58.202> und<00:17:58.382> dort,

00:17:59: äh,<00:18:00.382> etwas,<00:18:01.602> ja,<00:18:02.202> etwas<00:18:02.562> beseitigen,<00:18:03.342> was <00:18:03.732>störend<00:18:04.342> ist,<00:18:04.502> was<00:18:04.642> Schmerzen<00:18:05.142> verursacht.

00:18:06: Damals<00:18:07.242> war<00:18:07.442> die<00:18:07.602> Möglichkeit,<00:18:08.862> äh,<00:18:09.402> noch <00:18:09.602>nicht<00:18:09.802> gegeben,<00:18:10.302> was<00:18:11.002> aber<00:18:11.162> in<00:18:11.262> erster

00:18:11: Linie,<00:18:12.942> äh,<00:18:13.141> nicht<00:18:13.542> an<00:18:13.552> den<00:18:13.722> mangelnden <00:18:14.202>Fähigkeiten<00:18:15.002> der<00:18:15.162> Chirurgen<00:18:15.702> lag,<00:18:16.042> sondern

00:18:16: einfach<00:18:16.782> an<00:18:16.922> der<00:18:17.102> fehlenden<00:18:17.502> Diagnostik.

00:18:18: Man<00:18:19.162> hatte<00:18:19.462> keine<00:18:19.842> Diagnostik, <00:18:20.542>um<00:18:20.662> in<00:18:20.782> den<00:18:20.942> Körper<00:18:21.262> zu<00:18:21.442> gucken.

00:18:22: Und<00:18:22.202> wenn<00:18:22.282> ich<00:18:22.382> nicht<00:18:22.562> weiß,<00:18:22.982> was<00:18:23.182> dort <00:18:23.862>los<00:18:24.202> ist,<00:18:24.922> ist<00:18:25.062> man<00:18:25.222> natürlich<00:18:25.742> sehr

00:18:25: vorsichtig,<00:18:27.162> äh,<00:18:27.422> da<00:18:27.662> irgendwas<00:18:28.142> zu<00:18:28.302> machen.

00:18:28: Das<00:18:28.842> Einzige,<00:18:29.222> was<00:18:29.402> vielleicht<00:18:29.762> die<00:18:29.902> Ausnahme <00:18:30.462>ist<00:18:30.662> und<00:18:30.862> immer<00:18:31.222> war<00:18:31.522> und<00:18:31.662> schon<00:18:31.982> auch

00:18:32: länger<00:18:32.502> gibt,<00:18:33.342> äh,<00:18:33.642> sind<00:18:33.842> Kaiserschnitte.

00:18:35: Speaker 2: Mhm.

00:18:36: Dr. Petermann: Das,<00:18:37.142> die<00:18:37.302> gibt's <00:18:37.502>schon<00:18:37.762> länger<00:18:38.242> und<00:18:38.402> die<00:18:38.522> wurden<00:18:38.882> zum

00:18:39: Teil<00:18:39.522> auch<00:18:39.722> von<00:18:39.902> Hebammen<00:18:40.402> durchgeführt.

00:18:41: Einfach,<00:18:42.312> das<00:18:42.542> war<00:18:42.822> aber<00:18:43.082> sozusagen<00:18:43.882> eine <00:18:44.082>Operation,<00:18:44.802> die<00:18:45.462> auch<00:18:45.662> etwas<00:18:46.262> aus<00:18:46.442> der

00:18:46: Notwendigkeit<00:18:47.362> geboren<00:18:47.862> war,<00:18:48.082> weil<00:18:48.282> wenn <00:18:48.522>ein<00:18:48.722> Kind<00:18:49.082> feststeckt,<00:18:50.352> war<00:18:50.942> klar,<00:18:52.382> in

00:18:52: zwei<00:18:52.651> Fällen<00:18:52.842> sterben<00:18:53.422> Mutter<00:18:53.742> und<00:18:53.922> Kind.

00:18:54: Und<00:18:54.562> wenn<00:18:54.702> man<00:18:54.882> Kaiserschnitt<00:18:55.522> macht,<00:18:56.822> äh,<00:18:57.102> dann <00:18:57.742>hat<00:18:57.872> man<00:18:57.922> vielleicht<00:18:58.362> die<00:18:58.442> Überlebenschance

00:18:59: zumindest<00:19:00.122> von<00:19:00.362> einem<00:19:00.762> von<00:19:00.982> beiden.

00:19:02: Aber<00:19:02.713> es<00:19:02.853> war<00:19:02.994> 'n<00:19:03.133> 50:50<00:19:05.293> Chance.

00:19:06: Mehr<00:19:06.534> nicht.

00:19:07: Ingmar: Ja,<00:19:08.613> na,<00:19:09.034> mhm,<00:19:09.454> besser<00:19:09.733> als <00:19:09.953>nichts<00:19:10.413> trau<00:19:10.633> ich<00:19:10.733> mich<00:19:10.874> fast<00:19:11.133> nicht

00:19:11: zu<00:19:11.534> sagen,<00:19:11.954> aber<00:19:12.193> irgendwie<00:19:12.914> doch.

00:19:14: Hat<00:19:14.213> man<00:19:14.414> diese,<00:19:15.073> also<00:19:15.293> ist<00:19:15.473> die<00:19:15.753> Idee, <00:19:16.633>ähm,<00:19:17.414> Patienten<00:19:18.513> schmerzzufriedener<00:19:19.534> zu

00:19:19: machen,<00:19:20.173> aus<00:19:20.413> 'nem,<00:19:21.374> ähm,<00:19:22.413> philanthropischen <00:19:23.773>Ansatz<00:19:24.333> entstanden,<00:19:25.393> weil<00:19:25.513> man

00:19:25: einfach<00:19:25.853> den<00:19:25.993> Menschen<00:19:26.333> helfen<00:19:26.634> wollte?

00:19:27: Oder<00:19:27.454> kommt<00:19:27.634> das<00:19:27.853> eher<00:19:28.073> daher,<00:19:28.794> dass<00:19:28.973> man <00:19:29.193>die<00:19:29.513> Operationsbedingungen<00:19:31.073> für<00:19:31.253> die

00:19:31: Chirurgen<00:19:32.473> und<00:19:32.633> das<00:19:32.833> ganz<00:19:33.013> bewusst<00:19:33.333> jetzt <00:19:33.493>nicht<00:19:33.653> gegendert,<00:19:34.294> weil<00:19:34.454> damals<00:19:34.753> waren's

00:19:34: wahrscheinlich<00:19:35.273> wirklich<00:19:35.534> nur<00:19:35.673> Männer, <00:19:36.653>ähm,<00:19:37.493> dass<00:19:37.633> man<00:19:37.793> denen<00:19:37.993> das<00:19:38.414> günstiger

00:19:39: war<00:19:39.414> und<00:19:39.473> dass<00:19:39.574> die<00:19:39.653> einfach<00:19:39.813> nicht<00:19:39.933> so <00:19:40.034>gezappelt<00:19:40.473> haben,<00:19:40.613> die<00:19:40.734> Patienten.

00:19:43: Dr. Petermann: Also<00:19:43.422> Ausgangspunkt <00:19:44.502>für,<00:19:45.502> für<00:19:46.082> diese<00:19:46.902> ersten<00:19:47.322> Versuche

00:19:48: waren<00:19:49.162> wirklich<00:19:49.882> diese<00:19:50.222> Belustigungen.

00:19:51: Zum<00:19:51.842> einen<00:19:52.102> mit<00:19:52.282> Lachgas,<00:19:52.842> zum<00:19:53.002> anderen <00:19:53.362>mit<00:19:53.522> Äther,<00:19:54.782> meistens<00:19:55.162> Schwefeläther.

00:19:56: Und<00:19:56.662> da<00:19:56.762> hat<00:19:57.002> man<00:19:57.532> mitbekommen,<00:19:58.422> dass <00:19:58.982>Menschen,<00:19:59.422> wenn<00:19:59.602> sie<00:19:59.762> wo<00:20:00.002> anstoßen,

00:20:01: keine<00:20:01.562> Schmerzen<00:20:02.062> empfinden.

00:20:03: Und<00:20:03.622> daraufhin<00:20:04.302> haben<00:20:04.702> die<00:20:05.182> ersten,<00:20:06.162> und<00:20:06.322> das <00:20:06.462>waren<00:20:06.762> Zahnärzte,<00:20:08.662> einfach<00:20:09.022> ausprobiert,

00:20:09: wie<00:20:10.062> das<00:20:10.302> ist,<00:20:10.462> wenn<00:20:10.622> ich<00:20:10.722> jetzt<00:20:11.002> dem <00:20:11.052>Patienten<00:20:11.622> 'n<00:20:11.662> Zahn<00:20:12.002> ziehen<00:20:12.242> muss,<00:20:13.122> ob

00:20:13: der<00:20:13.542> dann<00:20:13.862> weniger<00:20:14.262> Schmerzen<00:20:14.762> empfindet.

00:20:15: Und<00:20:16.042> da,<00:20:17.102> und<00:20:17.282> die<00:20:17.702> Erfahrung<00:20:18.262> haben<00:20:18.462> sie <00:20:18.602>gemacht,<00:20:19.202> dass<00:20:19.442> das<00:20:19.762> wirkt<00:20:20.802> und<00:20:20.982> so<00:20:21.282> ist

00:20:21: das<00:20:21.682> Ganze<00:20:22.442> letztendlich<00:20:23.142> entstanden.

00:20:24: Also<00:20:24.422> einfach<00:20:24.862> aus<00:20:25.182> einem<00:20:26.262> glücklichen <00:20:27.862>Zufall<00:20:28.482> heraus,<00:20:29.002> wobei<00:20:29.342> man<00:20:30.202> eine<00:20:30.502> Sache

00:20:30: aber<00:20:31.222> da<00:20:31.382> wirklich<00:20:32.262> feststellen<00:20:32.822> muss, <00:20:33.382>die<00:20:33.702> Medizin<00:20:34.342> zur<00:20:34.542> damaligen<00:20:35.282> Zeit,<00:20:36.302> die

00:20:36: Naturwissenschaften<00:20:37.442> waren<00:20:37.802> erst<00:20:38.062> im<00:20:38.262> Kommen.

00:20:39: Das<00:20:39.202> war<00:20:39.442> sehr<00:20:39.682> viel<00:20:39.922> mit<00:20:40.182> Erfahrung <00:20:40.902>verbunden,<00:20:41.522> mit,<00:20:42.102> also<00:20:42.302> mit<00:20:42.522> Empirie.

00:20:43: Und<00:20:43.942> da<00:20:44.142> haben<00:20:44.362> sie<00:20:44.502> ganz<00:20:44.802> einfach,<00:20:45.502> wenn <00:20:45.642>sie<00:20:45.722> 'n<00:20:45.822> neues<00:20:46.182> Mittel<00:20:46.602> erkannt<00:20:47.042> haben,<00:20:47.422> was

00:20:47: ihnen<00:20:48.042> vielleicht<00:20:48.482> in<00:20:48.602> ihrer<00:20:48.822> Arbeit<00:20:49.282> helfen <00:20:49.762>könnte,<00:20:50.962> haben<00:20:51.122> sie<00:20:51.262> das<00:20:51.502> ausprobiert.

00:20:52: Das<00:20:53.322> galt<00:20:53.682> für<00:20:54.002> nicht<00:20:54.282> nur<00:20:54.502> jetzt<00:20:54.712> für <00:20:54.802>Schwefeläther,<00:20:55.642> das<00:20:56.342> galt<00:20:56.682> in<00:20:56.802> anderen

00:20:57: Bereichen<00:20:57.722> unter<00:20:57.982> anderem<00:20:58.362> auch,<00:20:58.562> als <00:20:58.762>man<00:20:58.962> Elektrizität<00:20:59.962> entdeckt<00:21:00.342> hatte,

00:21:01: für<00:21:01.262> Elektrizität<00:21:02.522> und<00:21:03.142> da,<00:21:03.422> da<00:21:03.542> hat<00:21:03.722> man <00:21:04.042>ausprobiert,<00:21:04.562> was<00:21:04.742> man<00:21:04.862> damit<00:21:05.222> machen<00:21:05.542> kann.

00:21:06: Also<00:21:06.422> das<00:21:06.642> war<00:21:07.002> sozusagen<00:21:07.722> dem<00:21:07.962> damaligen,<00:21:09.702> der <00:21:09.862>damaligen<00:21:10.442> Medizin<00:21:11.042> geschuldet,<00:21:11.642> dass<00:21:11.882> man

00:21:12: einfach<00:21:13.942> die<00:21:14.062> Erfahrung<00:21:14.702> das<00:21:14.962> bestimmt<00:21:15.542> hat.

00:21:15: Hab<00:21:15.942> ich<00:21:16.062> 'n<00:21:16.302> Erlebnis,<00:21:16.922> was<00:21:17.102> mich<00:21:17.262> vielleicht <00:21:17.642>weiterbringen<00:21:18.362> könnt<00:21:18.862> in<00:21:19.022> meiner<00:21:19.342> Tätigkeit.

00:21:20: Und<00:21:20.622> so<00:21:20.722> ist<00:21:20.862> das<00:21:21.042> entstanden.

00:21:22: Ingmar: Dann<00:21:23.002> also<00:21:23.162> wie<00:21:23.322> über <00:21:23.482>die<00:21:23.642> Zah,<00:21:23.922> über<00:21:24.082> die<00:21:24.222> Zahnärzte.

00:21:25: Ähm,<00:21:25.742> der,<00:21:26.742> äh,<00:21:27.042> William<00:21:27.642> Morton<00:21:28.062> war<00:21:28.182> ja <00:21:28.302>auch<00:21:28.402> 'n<00:21:28.542> Zahnarzt,<00:21:28.942> wenn<00:21:29.062> ich<00:21:29.142> mich<00:21:29.302> richtig

00:21:29: erinnere,<00:21:30.642> ähm,<00:21:30.782> der<00:21:30.902> dann<00:21:31.062> da<00:21:31.462> das<00:21:31.722> da <00:21:31.922>ja<00:21:32.042> mit<00:21:32.362> demonstriert<00:21:33.002> hat,<00:21:33.602> die<00:21:33.722> Wirkung

00:21:34: von<00:21:34.262> seinem,<00:21:34.642> von<00:21:34.782> seinem<00:21:35.002> Schwefeläther.

00:21:36: Äh,<00:21:36.662> und<00:21:36.802> das,<00:21:37.182> das<00:21:37.322> Ganze<00:21:37.542> wie <00:21:37.642>gesagt<00:21:37.962> in<00:21:38.182> Boston,<00:21:38.462> Massachusetts.

00:21:39: Ähm,<00:21:40.382> und<00:21:40.502> dann<00:21:40.682> muss<00:21:40.822> es<00:21:41.002> irgendwie <00:21:41.362>nach<00:21:42.062> Europa<00:21:42.542> geschwappt<00:21:43.122> sein,

00:21:43: äh,<00:21:44.862> in<00:21:44.982> einem<00:21:45.222> Zeitalter,<00:21:45.762> in<00:21:45.882> dem <00:21:46.042>da<00:21:46.142> noch<00:21:46.342> keine<00:21:46.662> Unterseekabel,

00:21:48: äh,<00:21:48.282> Internet<00:21:48.682> verbreitet<00:21:49.222> haben.

00:21:50: Aber,<00:21:50.582> ähm,<00:21:51.341> wenn<00:21:51.522> mir<00:21:51.681> diese<00:21:51.982> Zeitlinie <00:21:52.922>noch<00:21:53.121> präsent<00:21:53.502> ist,<00:21:53.602> dann<00:21:53.722> ging<00:21:53.962> das

00:21:54: ziemlich<00:21:54.392> schnell,<00:21:55.462> dass<00:21:55.572> sich<00:21:55.702> diese, <00:21:56.142>ich<00:21:56.502> nenn's<00:21:56.722> mal<00:21:56.842> die<00:21:56.962> Erfindung,<00:21:58.302> ähm,

00:21:59: um<00:21:59.682> die<00:21:59.802> Welt<00:22:00.062> verbreitet<00:22:00.602> hat<00:22:01.282> in<00:22:01.422> die, <00:22:02.202>ja,<00:22:02.522> ins,<00:22:02.762> ins<00:22:02.982> englische<00:22:03.302> Königshaus.

00:22:06: Dr. Petermann: Ja,<00:22:06.510> ich<00:22:06.650> würde<00:22:06.900> aber<00:22:07.140> nicht <00:22:07.350>den<00:22:07.690> Begriff<00:22:08.130> Erfindung<00:22:08.650> wählen,<00:22:09.170> sondern<00:22:09.450> den

00:22:10: Begriff<00:22:10.410> Entdeckung,<00:22:11.670> weil<00:22:11.950> es<00:22:12.090> ist<00:22:12.210> ja<00:22:12.370> nicht <00:22:12.570>wirklich<00:22:12.930> etwas,<00:22:13.330> was<00:22:13.530> jemand,<00:22:14.250> äh,<00:22:14.640> gebaut

00:22:15: hat,<00:22:15.450> also<00:22:15.710> neu,<00:22:16.730> sondern<00:22:17.110> er<00:22:17.230> hat<00:22:17.490> entdeckt, <00:22:17.900>dass<00:22:18.090> man<00:22:18.230> das<00:22:18.390> auch<00:22:18.530> anders<00:22:18.930> anwenden<00:22:19.450> kann.

00:22:19: Und<00:22:20.130> es<00:22:20.350> war<00:22:20.590> natürlich<00:22:21.350> in<00:22:21.530> Boston<00:22:22.110> die <00:22:22.550>erste<00:22:23.010> öffentliche<00:22:23.510> Demonstration.

00:22:24: Aber<00:22:25.080> hier<00:22:25.350> vielleicht<00:22:25.810> noch<00:22:25.930> 'ne<00:22:26.210> kleine <00:22:26.710>Anmerkung:<00:22:27.910> Die<00:22:28.110> tatsächlich<00:22:29.010> erste

00:22:29: Anwendung<00:22:30.330> von<00:22:30.510> Schwefeläther<00:22:31.470> bei<00:22:31.730> einer <00:22:33.230>Operation<00:22:34.270> war<00:22:34.870> bereits<00:22:35.810> neunzehn--<00:22:36.430> 1842

00:22:38: in<00:22:39.150> Georgia,<00:22:40.070> also<00:22:40.350> von<00:22:40.970> William<00:22:41.470> Crawford <00:22:42.010>Long,<00:22:42.910> der<00:22:43.210> allerdings<00:22:43.730> den<00:22:43.950> Fehler<00:22:44.290> begangen

00:22:44: hat,<00:22:45.310> diese,<00:22:46.490> seine<00:22:46.790> Erkenntnis<00:22:47.570> nicht<00:22:47.830> zu <00:22:47.990>veröffentlichen,<00:22:48.890> sondern<00:22:49.290> erst,<00:22:50.110> äh,<00:22:50.230> 1848<00:22:51.350> zu

00:22:51: veröffentlichen,<00:22:52.630> sodass<00:22:53.050> bis<00:22:53.230> heute<00:22:53.990> Morton <00:22:55.230>so<00:22:55.730> als<00:22:56.130> Entdecker<00:22:56.830> dieser<00:22:58.170> Anästhesie<00:22:59.130> gilt.

00:22:59: Das<00:22:59.790> nur<00:22:59.990> am<00:23:00.150> Rande,<00:23:00.590> weil<00:23:01.910> im<00:23:02.070> Bundesstaat <00:23:02.770>Georgia<00:23:03.470> wird,<00:23:04.190> ähm,<00:23:04.710> William

00:23:05: Crawford<00:23:05.590> Long<00:23:06.330> sehr<00:23:06.530> hochgehalten,

00:23:07: Ingmar: auch<00:23:08.470> in<00:23:08.750> zahlreichen<00:23:09.330> Statuen <00:23:10.130>und<00:23:10.290> so<00:23:11.230> ist<00:23:11.350> er<00:23:11.510> verewigt<00:23:12.050> worden.

00:23:13: Dr. Petermann: Aber<00:23:13.350> zurück<00:23:13.690> zur<00:23:13.870> Frage:<00:23:14.370> Wie <00:23:14.530>ist<00:23:14.670> das<00:23:14.890> eigentlich<00:23:15.390> nach<00:23:15.550> Europa<00:23:16.110> gekommen?

00:23:16: Es<00:23:17.090> bestand<00:23:17.550> ja<00:23:17.710> damals<00:23:18.030> schon<00:23:18.190> ein <00:23:18.430>regelmäßiger<00:23:19.250> Verkehr<00:23:19.890> von<00:23:20.090> Dampfschiffen

00:23:20: zwischen<00:23:21.630> vor<00:23:21.770> allen<00:23:22.010> Dingen<00:23:22.410> England<00:23:23.050> und<00:23:23.600> den <00:23:23.950>Vereinigten<00:23:24.530> Staaten<00:23:24.950> von<00:23:25.150> Amerika,<00:23:26.350> der<00:23:26.690> schon

00:23:27: seit<00:23:28.070> Gründung<00:23:28.690> der,<00:23:29.470> äh,<00:23:30.420> Vereinigten<00:23:30.790> Staaten <00:23:31.210>von<00:23:31.390> Amerika<00:23:32.530> besteht<00:23:33.010> beziehungsweise

00:23:33: seit<00:23:34.150> dem<00:23:34.390> Zeitpunkt,<00:23:34.950> als,<00:23:35.530> äh,<00:23:35.790> europäische <00:23:36.470>Kolonien<00:23:37.190> dort,<00:23:37.870> äh,<00:23:38.110> begründet<00:23:38.650> worden<00:23:38.950> waren.

00:23:40: Und<00:23:41.250> einer<00:23:41.630> der<00:23:41.930> Zuseher<00:23:42.950> bei,<00:23:43.850> äh,<00:23:44.110> dieser <00:23:44.470>ersten<00:23:44.970> Demonstration<00:23:46.110> des<00:23:46.290> Schwefeläthers

00:23:47: war<00:23:48.250> Henry<00:23:48.630> Bigelow<00:23:49.690> und<00:23:49.930> der<00:23:50.210> hat<00:23:50.830> einen <00:23:51.150>Artikel<00:23:51.610> darüber<00:23:52.070> geschrieben<00:23:52.870> und<00:23:53.330> die

00:23:54: Zeitung<00:23:54.610> mit<00:23:54.770> diesem<00:23:55.150> Artikel<00:23:56.170> ging,<00:23:56.670> war, <00:23:57.490>kam<00:23:57.770> dann<00:23:57.970> mit<00:23:58.190> dem<00:23:58.970> letzten<00:23:59.770> Postschiff,

00:24:00: das<00:24:00.910> von<00:24:01.550> USA<00:24:02.430> nach<00:24:03.390> Europa<00:24:03.890> fuhr<00:24:04.390> vor<00:24:04.610> der <00:24:04.750>Winterpause,<00:24:06.830> äh,<00:24:07.190> kam<00:24:07.470> nach<00:24:07.690> Europa.

00:24:08: Mittlerweile<00:24:09.730> aufgrund<00:24:10.330> von,<00:24:11.510> ja, <00:24:12.910>Veröffentlichungen<00:24:14.870> ist<00:24:15.070> die<00:24:15.270> Frage,<00:24:15.870> also

00:24:16: das<00:24:16.270> ist<00:24:16.430> das,<00:24:16.710> was,<00:24:17.490> äh,<00:24:17.710> momentan<00:24:18.470> so,<00:24:19.870> wenn <00:24:20.130>man<00:24:20.170> so<00:24:20.370> will,<00:24:21.130> äh<00:24:22.633> Hauptsächlich<00:24:23.253> gesagt

00:24:23: wird,<00:24:25.053> ähm,<00:24:26.613> mit<00:24:26.773> dem<00:24:26.974> letzten<00:24:27.414> Postschiff.

00:24:28: Inzwischen<00:24:29.253> gibt's<00:24:29.454> die<00:24:29.613> Vermutung,<00:24:30.293> dass <00:24:30.534>vielleicht<00:24:31.013> schon<00:24:31.173> noch<00:24:31.473> eine,<00:24:31.954> ein<00:24:32.693> anderer

00:24:33: Brief<00:24:33.693> ein<00:24:33.893> Schiff<00:24:34.213> früher<00:24:35.133> in<00:24:35.353> England<00:24:35.893> war, <00:24:36.414>weil<00:24:36.613> es<00:24:36.874> nämlich,<00:24:37.914> man<00:24:38.113> kann<00:24:38.313> ja<00:24:38.494> diese<00:24:39.013> Routen

00:24:39: dieser<00:24:39.753> Schiffe<00:24:40.093> ganz<00:24:40.313> gut<00:24:40.513> nachvollziehen.

00:24:41: Man<00:24:41.554> weiß<00:24:41.773> ja<00:24:41.913> ganz<00:24:42.173> genau,<00:24:42.534> wann <00:24:42.753>die<00:24:43.313> losgefahren<00:24:43.933> sind,<00:24:44.093> wann

00:24:44: die<00:24:44.393> angekommen<00:24:44.954> sind,<00:24:45.993> ähm,<00:24:46.874> weil <00:24:47.134>nämlich<00:24:47.534> jemand<00:24:48.113> bereits,<00:24:49.193> äh,<00:24:49.573> 18.

00:24:50: äh,<00:24:50.933> Dezember<00:24:52.073> den<00:24:52.273> ersten<00:24:52.753> Versuch<00:24:53.273> mit <00:24:53.433>Schwefeläther<00:24:54.213> in<00:24:54.353> England<00:24:54.833> machte.

00:24:56: Auch<00:24:56.653> in<00:24:56.993> einem<00:24:57.273> abgelegenen <00:24:58.074>Krankenhaus<00:24:58.874> auch<00:24:59.113> etwas,<00:24:59.513> was

00:24:59: nicht<00:24:59.914> so<00:25:00.074> groß,<00:25:00.673> äh,<00:25:00.993> publik<00:25:01.413> wurde.

00:25:02: Aber<00:25:02.613> das<00:25:02.793> sind<00:25:02.973> halt<00:25:03.133> die<00:25:03.313> Sachen, <00:25:03.613>die<00:25:03.773> sich<00:25:03.973> dann<00:25:04.153> auch<00:25:04.333> erst<00:25:04.574> im

00:25:04: Laufe<00:25:05.074> der<00:25:05.293> Zeit<00:25:06.214> rausstellen.

00:25:06: Aber<00:25:06.973> im,<00:25:07.353> im<00:25:07.473> Wesentlichen<00:25:08.093> kann<00:25:08.234> man <00:25:08.433>festhalten,<00:25:10.013> ähm,<00:25:10.593> es<00:25:10.753> wurde<00:25:11.073> darüber

00:25:11: berichtet,<00:25:12.133> es<00:25:12.313> wurden,<00:25:12.874> äh,<00:25:13.234> in <00:25:13.473>Zeitungen<00:25:14.013> darüber<00:25:14.453> berichtet<00:25:14.913> und

00:25:15: die<00:25:15.253> kamen<00:25:15.633> nach<00:25:15.874> Europa<00:25:16.733> und<00:25:16.913> waren <00:25:17.153>dann<00:25:17.394> ungefähr,<00:25:19.073> äh,<00:25:19.253> um<00:25:19.394> den<00:25:19.793> 20.

00:25:20: Sep,<00:25:20.633> Dezember<00:25:21.173> herum<00:25:21.753> in<00:25:21.973> Europa<00:25:22.613> und <00:25:22.793>von<00:25:22.953> dort<00:25:23.214> aus<00:25:23.433> ging<00:25:23.633> es<00:25:23.833> dann<00:25:24.054> weiter,<00:25:24.593> vor

00:25:24: allen<00:25:24.993> Dingen<00:25:25.393> von<00:25:25.633> England<00:25:26.214> dann<00:25:26.453> natürlich <00:25:27.333>Paris,<00:25:28.313> was<00:25:28.534> da<00:25:29.153> damals<00:25:29.513> ja<00:25:29.633> auch<00:25:29.794> im<00:25:30.013> Zentrum

00:25:30: war,<00:25:30.633> wo<00:25:30.794> auch<00:25:30.973> sehr<00:25:31.153> viele<00:25:31.473> deutsche <00:25:31.853>Ärzte<00:25:32.294> waren<00:25:33.074> und<00:25:33.233> von<00:25:33.413> dort<00:25:33.733> aus,<00:25:34.373> äh,

00:25:34: dann<00:25:35.153> in<00:25:36.074> die<00:25:36.233> deutschsprachigen<00:25:37.133> Staaten.

00:25:38: Wir<00:25:38.653> hatten<00:25:38.873> ja<00:25:39.034> damals<00:25:39.453> noch<00:25:39.673> kein, <00:25:40.473>noch<00:25:40.653> kein<00:25:40.853> deutsches<00:25:41.273> Reich.

00:25:42: Ingmar: Ja.

00:25:42: Ähm,<00:25:43.034> also<00:25:43.413> noch<00:25:43.574> mal<00:25:43.973> zur<00:25:44.353> Erinnerung <00:25:44.793>oder<00:25:44.953> Verdeutlichung,<00:25:45.813> ähm,<00:25:46.114> dieser

00:25:46: Ether<00:25:47.254> Day<00:25:48.034> mit,<00:25:48.373> äh,<00:25:48.653> William<00:25:48.953> Morton,<00:25:49.333> 16.

00:25:49: Oktober<00:25:50.893> '46<00:25:52.353> und<00:25:52.513> dann<00:25:52.813> in<00:25:52.973> Europa <00:25:53.473>kommt<00:25:53.693> es<00:25:53.853> dann,<00:25:54.453> na<00:25:54.593> ja,<00:25:54.833> Oktober,

00:25:55: November,<00:25:55.733> Dezember,<00:25:57.013> ähm,<00:25:57.254> zweieinhalb, <00:25:57.773>also<00:25:57.973> zwei<00:25:58.214> Monate<00:25:58.574> später<00:25:58.913> an.

00:26:00: November,<00:26:00.833> Dezember.

00:26:01: Ja,<00:26:02.233> zwei<00:26:02.413> Monate<00:26:02.853> später.

00:26:03: Ich<00:26:03.593> find<00:26:03.813> das<00:26:03.894> beeindruckend<00:26:04.473> schnell.

00:26:06: Und<00:26:06.133> also,<00:26:06.673> dass,<00:26:06.733> dass<00:26:06.873> es<00:26:06.953> dann <00:26:07.173>dort<00:26:07.593> zur<00:26:07.773> Anwendung<00:26:08.293> kommt.

00:26:08: Also<00:26:08.653> nicht<00:26:08.813> nur<00:26:08.933> die<00:26:09.034> Information,<00:26:10.233> sondern <00:26:10.593>die<00:26:10.714> ersten<00:26:11.353> verbrieften<00:26:11.873> Anwendungen<00:26:14.258> Da

00:26:14: sind<00:26:14.557> wir<00:26:14.738> heute<00:26:15.338> nicht<00:26:15.478> so<00:26:15.637> schnell<00:26:15.937> mit<00:26:16.057> der, <00:26:16.537>mit<00:26:16.637> dem<00:26:16.797> Adaptieren<00:26:18.277> von<00:26:18.478> neuen<00:26:18.737> Techniken.

00:26:20: Dr. Petermann: Ja,<00:26:20.877> wo-wobei<00:26:21.737> ich<00:26:21.977> glaube, <00:26:22.378>dass<00:26:22.557> wir<00:26:22.757> heute<00:26:23.118> im<00:26:23.297> Vergleich--<00:26:23.878> Also<00:26:24.118> damals

00:26:24: war<00:26:24.657> es<00:26:24.857> so,<00:26:25.078> man<00:26:25.297> hatte<00:26:25.578> ja<00:26:25.777> noch,<00:26:26.197> man,<00:26:26.458> es<00:26:26.657> gab <00:26:26.977>ja<00:26:27.157> noch<00:26:27.477> keine<00:26:28.078> Anästhesie,<00:26:28.897> keine<00:26:29.277> Narkose.

00:26:30: Das<00:26:30.897> heißt,<00:26:31.197> das<00:26:31.417> war<00:26:31.657> etwas<00:26:32.138> Neues,<00:26:32.638> das <00:26:32.897>war<00:26:33.337> etwas<00:26:34.477> Bahnbrechendes,<00:26:35.477> das<00:26:35.718> war

00:26:35: etwas,<00:26:36.497> wo<00:26:36.997> alle<00:26:37.597> gesagt<00:26:38.218> haben,<00:26:38.437> das <00:26:38.577>muss<00:26:38.757> ich<00:26:38.977> ausprobieren,<00:26:40.197> da<00:26:40.357> kan,<00:26:40.597> damit

00:26:40: kann<00:26:41.097> ich<00:26:41.277> meinem<00:26:41.737> Patienten<00:26:42.417> helfen.

00:26:43: Äh,<00:26:44.237> heute<00:26:44.637> ist<00:26:44.797> es<00:26:44.977> ja<00:26:45.217> so,<00:26:46.237> wenn<00:26:46.458> man <00:26:47.618>ehrlich<00:26:48.177> ist,<00:26:49.037> äh,<00:26:49.798> dauert<00:26:50.158> es<00:26:50.357> ja,<00:26:50.557> bis<00:26:50.798> 'n

00:26:50: Verfahren<00:26:51.577> wirklich<00:26:52.138> so<00:26:52.357> veröffentlicht <00:26:53.177>ist,<00:26:53.417> dass<00:26:53.677> andere<00:26:54.077> das<00:26:54.437> auch,<00:26:55.458> auch

00:26:55: anwenden<00:26:56.357> können,<00:26:57.978> doch<00:26:58.257> manchmal<00:26:59.537> etwas <00:27:00.057>länger,<00:27:01.277> einfach<00:27:01.677> um<00:27:02.618> die<00:27:02.737> eigene<00:27:03.097> Expertise

00:27:04: oder<00:27:04.298> die<00:27:04.458> eigene<00:27:04.798> Patentanmeldung <00:27:05.737>oder<00:27:05.958> wat<00:27:06.177> auch<00:27:06.437> immer<00:27:06.757> zu<00:27:06.897> schützen.

00:27:07: Also<00:27:07.618> das<00:27:07.837> ist--<00:27:08.458> Wobei<00:27:08.798> man <00:27:08.978>sagen<00:27:09.237> muss,<00:27:09.497> Morton<00:27:09.897> hat<00:27:10.077> auch<00:27:10.257> 'n

00:27:10: Patent<00:27:10.857> angemeldet<00:27:11.497> auf<00:27:11.777> Laethon.

00:27:13: Er<00:27:13.577> wollte<00:27:13.897> nämlich<00:27:14.177> nicht<00:27:14.357> sagen, <00:27:14.638>dass<00:27:14.798> das<00:27:14.937> Schwefeläther<00:27:15.677> war,

00:27:15: also<00:27:16.077> hat<00:27:16.157> das<00:27:16.397> Laethon<00:27:17.118> bezeichnet.

00:27:19: Also<00:27:19.417> das<00:27:19.637> war<00:27:19.817> schon<00:27:20.077> etwas,<00:27:20.897> äh,<00:27:21.577> ja, <00:27:22.677>da<00:27:22.817> begann<00:27:23.198> schon,<00:27:23.457> dass,<00:27:23.777> dass<00:27:23.997> man

00:27:24: das<00:27:24.737> nicht<00:27:25.018> offenlegt<00:27:25.737> und<00:27:25.878> das<00:27:26.057> ist<00:27:26.217> ja <00:27:26.317>auch<00:27:26.518> das,<00:27:26.777> was<00:27:26.978> man<00:27:27.137> letztendlich,<00:27:27.978> äh,

00:27:29: äh,<00:27:29.917> in<00:27:30.057> Patenten<00:27:30.618> ja<00:27:30.777> bis<00:27:30.957> heute<00:27:31.338> macht.

00:27:31: Man<00:27:32.097> beschreibt<00:27:32.658> ein<00:27:32.877> Verfahren,<00:27:33.497> aber <00:27:33.698>man<00:27:33.877> sagt<00:27:34.158> nicht<00:27:34.338> im<00:27:34.497> Detail,<00:27:34.978> was<00:27:35.158> man<00:27:35.377> tut.

00:27:36: Ingmar: Mhm.

00:27:38: Jetzt<00:27:38.937> sind<00:27:39.137> wir<00:27:39.437> mit<00:27:39.618> dem<00:27:40.077> Schwefel, <00:27:40.658>Schwefeläther<00:27:41.437> und<00:27:41.577> der<00:27:41.737> Anwendung<00:27:42.217> in<00:27:42.357> Europa

00:27:42: angekommen,<00:27:43.618> äh,<00:27:43.857> über<00:27:44.097> London<00:27:44.817> nach<00:27:45.077> Paris <00:27:46.177>und<00:27:46.317> dann<00:27:46.557> in<00:27:46.697> den<00:27:47.597> deutschsprachigen<00:27:48.377> Raum.

00:27:49: Wie<00:27:49.937> ging's<00:27:50.217> weiter?

00:27:53: Dr. Petermann: Was<00:27:54.422> für<00:27:54.602> uns<00:27:54.782> jetzt <00:27:54.982>in<00:27:55.142> Deutschland<00:27:55.582> natürlich<00:27:56.202> immer<00:27:56.462> das

00:27:56: Interessante<00:27:57.522> ist,<00:27:58.682> also<00:27:58.942> wie<00:27:59.502> hat<00:27:59.702> sich<00:27:59.882> das <00:28:00.062>im<00:28:00.222> deutschsprachigen<00:28:01.162> Raum<00:28:01.522> verbreitet.

00:28:03: Ähm,<00:28:04.982> ungefähr<00:28:05.642> um<00:28:05.922> den<00:28:06.822> 23.,<00:28:07.842> 24.,<00:28:08.722> 25.

00:28:09: Januar<00:28:10.762> gab<00:28:11.022> es<00:28:11.202> die<00:28:11.342> ersten<00:28:11.822> Anwendungen <00:28:12.502>im<00:28:12.662> deutschsprachigen<00:28:13.602> Raum.

00:28:14: Ähm,<00:28:15.362> die<00:28:15.502> gab's<00:28:15.742> sowohl<00:28:16.102> in<00:28:16.202> der<00:28:16.362> Schweiz<00:28:17.042> als <00:28:17.462>auch<00:28:18.022> in<00:28:18.562> Leipzig,<00:28:19.222> als<00:28:19.462> auch<00:28:19.622> in<00:28:19.822> Erlangen,

00:28:20: als<00:28:20.582> auch<00:28:20.742> in<00:28:20.862> München<00:28:21.442> und<00:28:21.582> in<00:28:21.702> Würzburg.

00:28:23: Und,<00:28:23.902> ähm,<00:28:25.202> da,<00:28:26.042> äh,<00:28:27.252> streiten<00:28:27.902> sich <00:28:28.142>manche<00:28:29.022> darüber,<00:28:29.582> wer<00:28:29.942> war<00:28:30.262> denn

00:28:30: einen<00:28:31.022> Tag<00:28:31.302> früher<00:28:31.742> als<00:28:31.982> der<00:28:32.162> andere.

00:28:33: Da<00:28:33.242> muss<00:28:33.442> ich<00:28:33.622> sagen,<00:28:34.242> ich<00:28:34.362> halt<00:28:34.642> aus <00:28:34.822>historischer<00:28:35.562> Sicht<00:28:35.982> das<00:28:36.242> Ganze<00:28:36.702> für,

00:28:38: ja,<00:28:39.522> nicht<00:28:39.842> begründet,<00:28:40.662> weil<00:28:41.782> diese <00:28:42.202>Anwendung<00:28:42.682> war<00:28:42.902> ja<00:28:43.082> auch<00:28:43.302> immer<00:28:43.622> abhängig

00:28:44: davon,<00:28:44.542> ob<00:28:44.822> man<00:28:44.962> einen<00:28:45.262> Patienten<00:28:45.942> hat, <00:28:46.582>ob<00:28:46.762> man<00:28:46.922> ein<00:28:47.102> Gerät<00:28:47.522> zur<00:28:47.722> Anwendung<00:28:48.302> hat.

00:28:48: Also<00:28:49.362> da<00:28:49.502> würd<00:28:49.702> ich<00:28:49.882> sagen,<00:28:50.302> das,<00:28:51.322> das<00:28:51.522> war <00:28:51.722>ungefähr<00:28:52.262> zeitgleich<00:28:53.042> und<00:28:53.842> aus<00:28:54.042> meiner

00:28:54: Sicht<00:28:54.722> keiner,<00:28:55.762> äh,<00:28:56.042> die<00:28:56.222> Priorität<00:28:57.142> jetzt <00:28:57.342>im<00:28:57.502> deutschsprachigen<00:28:58.422> Raum,<00:28:58.782> auch<00:28:59.202> wenn

00:28:59: manche<00:28:59.582> das<00:28:59.882> vielleicht<00:29:00.342> anders<00:29:00.702> sehen<00:29:01.022> mögen.

00:29:02: Ähm,<00:29:03.522> was<00:29:04.222> im<00:29:04.702> deutschsprachigen<00:29:05.402> Raum <00:29:05.702>vielleicht<00:29:07.802> besonders<00:29:08.302> hervorzuheben<00:29:09.202> ist,

00:29:09: auch<00:29:09.562> gegenüber<00:29:10.282> dann,<00:29:10.962> äh,<00:29:11.182> der<00:29:11.382> Anwendung, <00:29:12.742>sag<00:29:12.882> ich<00:29:13.022> mal,<00:29:13.162> in<00:29:13.262> Großbritannien.

00:29:14: In<00:29:15.482> Bayern,<00:29:16.102> eines<00:29:16.482> der<00:29:16.622> großen<00:29:17.102> Länder<00:29:17.742> in,<00:29:18.682> äh, <00:29:19.642>im<00:29:19.762> Deutschen<00:29:20.162> Bund<00:29:20.902> neben<00:29:21.242> Preußen,<00:29:22.382> hat<00:29:22.722> der

00:29:22: damals<00:29:23.282> regierende<00:29:24.082> König<00:29:24.442> Ludwig<00:29:24.772> I.<00:29:26.342> bereits <00:29:26.702>im<00:29:26.882> Juni<00:29:27.302> 1847,<00:29:29.242> äh,<00:29:29.482> 1847<00:29:31.442> eine<00:29:31.662> Verordnung

00:29:32: erlassen,<00:29:33.342> dass<00:29:33.682> also<00:29:33.982> der<00:29:34.142> Schwefeläther <00:29:35.742>nur<00:29:36.122> von<00:29:36.382> Ärzten<00:29:36.882> anzuwenden<00:29:38.042> ist.

00:29:38: Wir<00:29:39.022> haben<00:29:39.162> ja<00:29:39.422> zur<00:29:39.602> damaligen<00:29:40.082> Zeit<00:29:40.462> neben <00:29:40.802>den<00:29:41.002> gelehrten<00:29:41.682> Doktores,<00:29:42.482> den<00:29:42.862> an<00:29:43.002> der

00:29:43: Universität<00:29:44.962> studierenden<00:29:45.722> Är-,<00:29:46.322> stud,<00:29:47.142> äh, <00:29:47.422>studierten<00:29:48.142> Ärzten,<00:29:48.662> also<00:29:48.942> die<00:29:49.142> dort<00:29:49.362> studiert

00:29:49: haben,<00:29:50.842> hatten<00:29:50.982> wir<00:29:51.142> ja<00:29:51.342> noch<00:29:51.942> die<00:29:52.082> Wundärzte, <00:29:52.782>was<00:29:52.932> 'n<00:29:53.082> Handwerksberuf<00:29:53.952> war<00:29:55.042> und<00:29:56.002> aber<00:29:56.322> auch

00:29:56: noch<00:29:56.692> 'ne<00:29:56.882> Menge,<00:29:57.262> die<00:29:57.402> man<00:29:57.622> heute<00:29:57.982> so<00:29:58.142> unter <00:29:58.362>dem<00:29:58.522> Begriff<00:29:59.022> Kurpfuscher<00:29:59.662> zusammenfasst.

00:30:00: Also<00:30:00.902> so<00:30:01.062> Leute,<00:30:01.982> die<00:30:02.122> sich<00:30:02.322> etwas <00:30:02.702>angeeignet<00:30:03.422> haben,<00:30:03.642> aber<00:30:03.862> das

00:30:05: unterschiedlich<00:30:05.702> gut<00:30:06.002> konnten.

00:30:06: Und<00:30:07.082> da<00:30:07.242> hat<00:30:07.442> eben<00:30:07.582> Ludwig<00:30:07.952> I. <00:30:08.422>gesagt,<00:30:09.262> äh,<00:30:09.962> das<00:30:10.202> möchte<00:30:10.522> er<00:30:10.702> nicht.

00:30:11: Er<00:30:12.102> möchte,<00:30:12.462> dass<00:30:12.662> das<00:30:12.842> nur<00:30:13.142> Ärzte<00:30:13.502> anwenden, <00:30:14.042>was<00:30:14.242> natürlich<00:30:15.572> dann<00:30:15.842> für<00:30:16.002> die<00:30:16.162> Wundärzte,

00:30:17: die<00:30:17.402> damals<00:30:17.882> immer<00:30:18.162> noch<00:30:18.742> als<00:30:18.922> Chirurgen<00:30:19.522> tätig <00:30:19.962>waren,<00:30:21.102> äh,<00:30:21.282> schlecht<00:30:21.722> war,<00:30:22.002> weil<00:30:22.182> sie<00:30:22.322> waren

00:30:22: damit<00:30:22.882> natürlich<00:30:23.422> auch<00:30:23.682> ausgeschlossen,<00:30:24.442> aber, <00:30:25.342>äh,<00:30:26.382> es<00:30:26.522> gab<00:30:26.742> zur<00:30:26.902> damaligen<00:30:27.342> Zeit<00:30:27.562> auch<00:30:27.662> schon

00:30:27: 'ne<00:30:27.982> Menge<00:30:28.262> Ärzte,<00:30:28.962> also<00:30:29.162> auch<00:30:29.282> Chirurgen, <00:30:29.842>die<00:30:29.982> an<00:30:30.082> den<00:30:30.362> Universitäten<00:30:30.942> studiert<00:30:31.942> haben.

00:30:32: Also<00:30:32.282> das<00:30:32.522> war<00:30:33.122> sozusagen<00:30:34.062> etwas,<00:30:34.442> was <00:30:34.602>hervorzuheben<00:30:35.522> ist,<00:30:35.722> dass<00:30:35.882> es<00:30:36.042> dann

00:30:36: auch<00:30:36.382> schon<00:30:36.602> erste<00:30:36.962> Regelungen<00:30:37.522> gab.

00:30:37: Die<00:30:37.922> gab's<00:30:38.182> dann<00:30:38.322> auch<00:30:38.522> noch <00:30:38.682>für,<00:30:39.202> für<00:30:39.362> Chloroform.

00:30:41: Ähm,<00:30:41.542> das<00:30:41.702> heißt,<00:30:42.442> es<00:30:42.722> war<00:30:43.082> auch<00:30:44.778> Nicht<00:30:45.118> nur <00:30:45.538>bei<00:30:45.738> den<00:30:46.198> Medizinern<00:30:46.858> bekannt,<00:30:47.318> sondern<00:30:47.658> es

00:30:47: war<00:30:48.118> auch<00:30:48.378> bei<00:30:48.538> den<00:30:48.738> Regierenden<00:30:49.338> bekannt<00:30:50.518> und <00:30:50.798>es<00:30:50.938> wurde<00:30:51.278> auch<00:30:51.478> gesehen,<00:30:52.098> welche,<00:30:53.578> welche

00:30:53: missbräuchliche<00:30:54.778> Anwendung<00:30:55.378> es<00:30:55.578> geben<00:30:56.018> kann.

00:30:57: Speaker 2: Mhm.

00:30:57: Dr. Petermann: Wenn<00:30:57.958> man<00:30:58.378> sich<00:30:58.538> jetzt<00:30:58.738> das <00:30:58.958>betrachtet<00:30:59.618> und<00:30:59.758> jetzt,<00:31:00.378> ähm,<00:31:00.858> so<00:31:01.078> guckt

00:31:01: und<00:31:01.718> sagt:<00:31:02.168> „Wie<00:31:02.378> war's<00:31:02.718> denn<00:31:02.998> eigentlich?

00:31:03: Hat<00:31:03.698> das<00:31:03.918> zu<00:31:04.018> 'ner<00:31:04.238> Veränderung<00:31:04.978> der <00:31:05.138>Opa-Operationszahlen<00:31:07.058> geführt?“<00:31:07.778> Dann

00:31:07: kann<00:31:08.138> man<00:31:08.338> für<00:31:08.498> Erlangen<00:31:09.038> feststellen,<00:31:09.638> dass <00:31:09.818>es<00:31:10.178> ungefähr<00:31:11.078> um<00:31:11.198> fünfundzwanzig<00:31:11.918> Prozent

00:31:12: diese<00:31:13.078> Zahlen<00:31:13.898> gestiegen<00:31:14.518> sind,<00:31:14.938> dann<00:31:15.138> zwar <00:31:15.358>wieder<00:31:15.598> etwas<00:31:15.998> rückläufig<00:31:16.578> waren,<00:31:16.977> aber,<00:31:18.098> äh,

00:31:18: immerhin<00:31:18.758> war's<00:31:18.998> so,<00:31:19.198> dass<00:31:19.398> man<00:31:19.578> von<00:31:19.898> ungefähr <00:31:20.398>siebenhundert<00:31:21.038> Operationen<00:31:21.858> dann<00:31:22.098> auf<00:31:22.358> immer

00:31:22: so<00:31:23.418> im<00:31:23.618> Jahr<00:31:23.978> tausend<00:31:24.738> kam,<00:31:25.138> also<00:31:25.348> im<00:31:25.478> Jahr.

00:31:26: Und,<00:31:27.498> äh,<00:31:27.878> das<00:31:28.018> heißt,<00:31:28.518> es<00:31:28.698> war <00:31:28.918>schon,<00:31:29.498> es<00:31:29.978> führte<00:31:30.438> schon<00:31:30.778> dazu,<00:31:31.278> dass

00:31:31: vielleicht<00:31:32.358> mehr<00:31:32.578> Menschen<00:31:33.138> bereit <00:31:33.618>waren,<00:31:34.078> sich<00:31:34.278> operieren<00:31:34.838> zu<00:31:35.018> lassen.

00:31:35: Würd<00:31:35.578> ich<00:31:35.878> mal<00:31:36.018> so<00:31:36.198> einfach<00:31:37.098> vermuten.

00:31:37: Man<00:31:38.298> weiß<00:31:38.678> darüber<00:31:39.238> auch<00:31:39.538> nichts<00:31:39.978> Näheres, <00:31:40.558>weil<00:31:40.778> man<00:31:40.998> hat<00:31:41.678> Selten<00:31:42.178> Berichte<00:31:42.798> von,

00:31:43: von<00:31:44.138> Leuten,<00:31:44.658> die<00:31:44.818> erkrankt<00:31:45.778> waren<00:31:46.038> und <00:31:46.198>operiert<00:31:46.758> wurden,<00:31:47.118> sondern,<00:31:48.158> äh,<00:31:48.358> man

00:31:48: kennt<00:31:48.818> halt<00:31:49.018> nur<00:31:49.298> die<00:31:49.557> Jahresberichte<00:31:50.618> der <00:31:51.178>Krankenhäuser,<00:31:52.078> jetzt<00:31:52.298> hier<00:31:52.438> im<00:31:52.558> Speziellen

00:31:53: des<00:31:53.418> Universitätskrankenhauses<00:31:55.218> in<00:31:55.358> Erlangen.

00:31:56: Ingmar: Weiß<00:31:57.178> man<00:31:57.338> was<00:31:57.538> über<00:31:58.158> Mortalität?

00:31:59: Also<00:31:59.338> ob<00:31:59.458> das,<00:31:59.958> wie<00:32:00.078> heut,<00:32:00.378> wie<00:32:00.478> man<00:32:00.618> heute <00:32:00.818>so<00:32:00.918> schön<00:32:01.098> sagt,<00:32:01.358> Outcome<00:32:01.778> relevant<00:32:02.298> war?

00:32:03: Dr. Petermann: Also<00:32:04.018> das<00:32:04.278> mit<00:32:04.378> der <00:32:04.558>Mortalität<00:32:05.798> war<00:32:06.158> bereits<00:32:06.498> seit<00:32:06.698> 1847<00:32:08.358> Thema.

00:32:08: Es,<00:32:09.078> es<00:32:09.318> gab<00:32:09.558> auch,<00:32:09.978> äh,<00:32:10.198> begann<00:32:10.538> mit <00:32:10.738>ersten<00:32:11.138> Veröffentlichungen<00:32:12.078> auch<00:32:12.218> im

00:32:12: Lancet<00:32:13.658> über<00:32:13.918> Schilderungen,<00:32:14.718> dass <00:32:15.478>jemand,<00:32:16.178> äh,<00:32:16.478> zu<00:32:16.638> Tode<00:32:16.958> gekommen<00:32:17.558> sei<00:32:18.778> im

00:32:19: Umfeld<00:32:20.138> oder<00:32:20.398> nach<00:32:20.758> einer<00:32:21.058> Operation.

00:32:22: Also<00:32:23.198> man<00:32:23.338> muss,<00:32:23.778> wenn<00:32:23.938> man<00:32:24.498> die<00:32:24.618> Begriffe, <00:32:25.338>äh,<00:32:25.538> wenn<00:32:25.658> man<00:32:25.778> die<00:32:25.898> Berichte<00:32:26.378> liest,<00:32:26.778> stellt

00:32:27: man<00:32:27.278> fest,<00:32:28.858> äh,<00:32:30.278> es<00:32:30.418> ist<00:32:30.678> während<00:32:30.998> einer <00:32:31.238>Operation<00:32:31.918> so<00:32:32.058> gut<00:32:32.278> wie<00:32:32.458> keiner<00:32:32.898> verstorben,

00:32:33: aber<00:32:34.358> im,<00:32:35.178> äh,<00:32:35.538> nach<00:32:35.858> der<00:32:36.038> Operation<00:32:37.278> und <00:32:37.378>das<00:32:37.578> kann<00:32:37.798> natürlich<00:32:38.298> zwei<00:32:38.678> Gründe<00:32:39.138> haben.

00:32:39: Die,<00:32:39.858> der<00:32:40.338> zum<00:32:40.558> einen<00:32:40.978> in<00:32:41.098> den<00:32:41.238> damaligen <00:32:42.258>Krankenhäusern<00:32:43.098> war<00:32:43.278> das<00:32:43.518> mit<00:32:43.678> der<00:32:43.818> Hygiene

00:32:46: Noch<00:32:46.430> nicht<00:32:46.700> so<00:32:46.950> bedeutend,<00:32:48.210> um<00:32:48.370> nicht <00:32:48.630>zu<00:32:48.830> sagen,<00:32:49.350> das<00:32:49.870> spielte<00:32:50.350> keine<00:32:50.730> Rolle.

00:32:51: Also<00:32:51.630> Lister<00:32:52.130> und<00:32:52.410> die<00:32:52.750> Anti-<00:32:53.030> und<00:32:53.190> Asepsis <00:32:54.710>lassen<00:32:55.030> sich<00:32:55.250> ungefähr<00:32:55.790> erst<00:32:56.030> 1880<00:32:56.930> verorten.

00:32:58: Und<00:32:59.130> das<00:32:59.430> an,<00:33:00.090> äh,<00:33:00.210> also<00:33:00.470> das<00:33:00.650> heißt, <00:33:01.290>man,<00:33:01.650> es<00:33:01.810> bestand<00:33:02.290> immer<00:33:02.470> die<00:33:02.590> Gefahr

00:33:03: dieses,<00:33:03.670> dieses<00:33:04.030> Wundbrandes.

00:33:05: Und<00:33:05.670> wenn<00:33:05.810> man<00:33:05.990> sich<00:33:06.190> dann<00:33:06.430> anschaut, <00:33:06.970>was<00:33:07.670> Inhalationsanästhetika<00:33:09.430> machen,

00:33:09: dann,<00:33:10.470> äh,<00:33:11.890> tragen<00:33:12.310> die<00:33:12.380> ja<00:33:12.610> auch<00:33:12.910> zu <00:33:13.110>einer,<00:33:14.910> äh,<00:33:15.570> dazu<00:33:15.990> bei,<00:33:16.270> dass<00:33:16.430> das

00:33:16: Immunsystem<00:33:17.730> etwas<00:33:18.790> unterdrückt<00:33:19.400> wird.

00:33:19: Und<00:33:20.030> das<00:33:20.190> heißt,<00:33:20.570> die<00:33:20.710> Wahrscheinlichkeit, <00:33:21.520>dass<00:33:22.450> man<00:33:22.470> erkrankt,<00:33:23.030> ist

00:33:23: vielleicht<00:33:23.630> dann<00:33:23.830> doch<00:33:24.090> erhöht.

00:33:25: Also<00:33:25.450> das<00:33:25.710> war<00:33:26.790> durchgängig<00:33:27.490> durch<00:33:27.810> alle <00:33:28.090>Berichte,<00:33:28.730> die<00:33:28.910> ich,<00:33:29.270> äh,<00:33:29.400> mit<00:33:29.530> denen<00:33:29.690> ich<00:33:29.830> mich

00:33:30: beschäftigt<00:33:30.590> habe,<00:33:31.810> äh,<00:33:32.010> kann<00:33:32.150> man<00:33:32.390> sagen,<00:33:32.890> die <00:33:33.050>Menschen<00:33:33.490> sind<00:33:33.890> eher<00:33:34.250> an<00:33:35.210> den<00:33:35.990> zur<00:33:36.190> damaligen

00:33:37: Zeit<00:33:37.450> üblichen<00:33:38.050> Umständen<00:33:38.830> gestorben.

00:33:40: Aber<00:33:40.310> da<00:33:40.410> es<00:33:40.550> natürlich<00:33:41.150> nach<00:33:41.300> 'ner<00:33:41.470> Operation <00:33:42.090>mit<00:33:42.250> 'nem<00:33:42.370> neuen<00:33:42.710> Mittel<00:33:43.030> war,<00:33:44.570> wurde

00:33:44: natürlich<00:33:45.390> erst<00:33:45.650> mal<00:33:45.830> dem<00:33:46.010> neuen<00:33:46.330> Mittel <00:33:46.650>das<00:33:46.950> zugeschoben,<00:33:48.030> zugeschoben,<00:33:48.870> ne.

00:33:49: Also<00:33:49.690> da<00:33:49.850> hat<00:33:49.990> man<00:33:50.130> ganz<00:33:50.350> einfach<00:33:50.630> gesagt,<00:33:52.010> das <00:33:52.250>kennt<00:33:52.610> man<00:33:52.650> nicht<00:33:52.830> und<00:33:52.970> wenn<00:33:53.130> jetzt<00:33:53.310> da<00:33:53.470> jemand

00:33:53: stirbt,<00:33:54.690> dann<00:33:54.890> lag<00:33:55.110> das<00:33:55.250> sicherlich<00:33:55.770> da.

00:33:56: Ingmar: Ja.

00:33:57: Auch<00:33:58.090> da<00:33:58.330> gibt's<00:33:58.550> ja<00:33:59.150> genügend<00:33:59.490> Beispiele <00:33:59.910>aus<00:34:00.030> der<00:34:00.130> heutigen<00:34:00.550> Zeit,<00:34:01.170> äh,<00:34:01.650> mit

00:34:02: Impfnebenwirkungen,<00:34:03.450> die<00:34:03.550> mir<00:34:03.650> jetzt<00:34:03.770> spontan <00:34:04.250>einfallen<00:34:04.790> und<00:34:04.930> da<00:34:06.050> in<00:34:06.190> bestimmten<00:34:06.570> Kreisen<00:34:07.030> ja

00:34:07: immer<00:34:07.270> hochgehalten<00:34:07.790> wurden,<00:34:07.990> was<00:34:08.110> da<00:34:08.170> alles <00:34:08.410>passiert,<00:34:08.650> wenn<00:34:08.750> man<00:34:08.890> sich<00:34:08.990> impfen<00:34:09.290> lässt.

00:34:11: Dr. Petermann: Ja,<00:34:11.150> aber<00:34:11.230> es<00:34:11.370> ist<00:34:11.530> doch, <00:34:12.010>äh,<00:34:12.230> was<00:34:12.390> man<00:34:12.610> vielleicht<00:34:13.050> als<00:34:13.230> Beispiel

00:34:13: nehmen<00:34:13.970> kann<00:34:14.190> in<00:34:14.310> der<00:34:14.430> heutigen<00:34:14.930> Zeit,<00:34:15.290> was, <00:34:16.170>was<00:34:16.350> ja<00:34:16.430> auch<00:34:16.570> nicht<00:34:16.770> zu<00:34:16.970> ver-verachten<00:34:17.950> ist.

00:34:18: Viele<00:34:18.490> Menschen<00:34:18.930> ist<00:34:19.050> so,<00:34:19.330> ich<00:34:19.610> kann<00:34:19.830> den<00:34:19.960> noch <00:34:20.170>so<00:34:20.330> als<00:34:20.570> Kind,<00:34:20.870> diesen<00:34:21.150> Begriff,<00:34:22.350> wenn<00:34:22.550> da,

00:34:23: wenn<00:34:23.250> man<00:34:23.370> da<00:34:23.550> so<00:34:23.610> 'n<00:34:23.750> roten<00:34:24.090> Strich<00:34:24.430> hatte<00:34:24.790> an <00:34:24.910>der<00:34:25.090> Wunde,<00:34:25.470> das<00:34:25.630> ist<00:34:25.740> 'ne<00:34:25.910> Blutvergiftung.

00:34:26: Das<00:34:26.890> musst<00:34:27.090> du<00:34:27.170> aufpassen,<00:34:27.630> dass <00:34:27.810>das<00:34:28.010> nicht<00:34:28.210> passiert<00:34:28.550> und<00:34:28.670> wenn<00:34:28.830> du

00:34:28: so<00:34:29.070> was<00:34:29.230> hast,<00:34:29.530> gehst<00:34:29.810> zum<00:34:30.050> Arzt.

00:34:30: Ingmar: Mhm.

00:34:31: Dr. Petermann: Und,<00:34:31.810> äh,<00:34:32.190> man <00:34:32.350>hat<00:34:32.550> ja<00:34:32.690> auch<00:34:32.870> heute<00:34:33.810> durchaus

00:34:34: das<00:34:34.890> Problem<00:34:35.610> der,<00:34:36.350> der<00:34:36.520> Sepsis.

00:34:37: Eine,<00:34:38.390> also<00:34:38.610> das<00:34:38.770> ist<00:34:38.910> ja,<00:34:39.370> Sepsis<00:34:39.810> ist<00:34:40.010> quasi <00:34:40.510>dieser<00:34:40.850> Wundbrand,<00:34:41.510> die<00:34:41.650> man<00:34:41.850> damals<00:34:42.230> hatte.

00:34:43: Ja.

00:34:43: Also<00:34:43.470> das<00:34:43.670> ist<00:34:43.850> ja<00:34:44.050> durchaus<00:34:44.550> nicht, <00:34:45.330>äh,<00:34:46.650> nicht<00:34:47.150> aus<00:34:47.670> der<00:34:47.850> Welt<00:34:48.330> und<00:34:48.530> jetzt

00:34:48: nicht<00:34:49.010> nur,<00:34:49.270> weil<00:34:49.470> wir<00:34:50.070> einige<00:34:51.270> Über, <00:34:51.770>also<00:34:52.090> einige<00:34:52.570> Jahrzehnte<00:34:53.090> später<00:34:53.590> sind.

00:34:54: Also<00:34:54.610> für<00:34:54.750> mich<00:34:54.950> ist<00:34:55.110> das,<00:34:56.250> äh<00:34:57.986> Gibt's<00:34:58.276> diese <00:34:58.606>Problematik<00:34:59.546> immer<00:34:59.806> noch,<00:35:00.106> aber<00:35:00.366> wir<00:35:00.506> haben

00:35:00: natürlich<00:35:01.146> heute<00:35:01.546> viel,<00:35:01.966> viel<00:35:02.166> bessere<00:35:02.546> Mittel <00:35:03.206>und<00:35:03.486> wir<00:35:03.686> wissen<00:35:04.066> heute,<00:35:04.806> um<00:35:04.926> was<00:35:05.126> es<00:35:05.346> geht.

00:35:05: Also<00:35:05.926> wir<00:35:06.106> sind<00:35:06.346> ja<00:35:06.666> 1847<00:35:08.586> immer<00:35:08.866> noch,<00:35:09.486> also <00:35:09.686>ich<00:35:09.786> hatte<00:35:10.066> schon<00:35:10.266> gesagt,<00:35:11.006> lange<00:35:11.386> vor<00:35:11.726> Anti

00:35:12: und<00:35:12.246> Asepsis<00:35:13.646> und,<00:35:14.145> äh,<00:35:14.666> auch<00:35:14.846> Semmelweis <00:35:15.666>mit<00:35:15.886> seiner,<00:35:16.866> äh,<00:35:17.306> Entdeckung<00:35:18.846> über<00:35:19.046> das

00:35:19: Kindbettfieber<00:35:20.426> 1846<00:35:22.166> wurde<00:35:22.446> dann<00:35:22.646> erst <00:35:22.946>mal<00:35:23.126> sozusagen<00:35:24.266> verlacht<00:35:24.866> und<00:35:25.146> ignoriert,

00:35:26: ähm,<00:35:27.626> bevor<00:35:27.926> man<00:35:28.066> dann<00:35:28.346> nach<00:35:28.686> einiger<00:35:29.086> Zeit <00:35:29.406>erkannte,<00:35:29.906> dass<00:35:30.066> er<00:35:30.225> früh<00:35:30.545> recht<00:35:30.886> hat.

00:35:31: Ähm,<00:35:33.026> und,<00:35:33.646> äh,<00:35:34.906> also<00:35:35.146> das<00:35:35.306> heißt, <00:35:35.666>zur<00:35:35.846> damaligen<00:35:36.426> Zeit<00:35:36.766> konnte

00:35:37: man<00:35:37.306> das<00:35:37.526> noch<00:35:37.706> nicht<00:35:37.946> einordnen.

00:35:39: Auch<00:35:39.286> jemand<00:35:39.646> wie<00:35:39.786> Robert <00:35:40.166>Koch<00:35:40.586> war<00:35:41.806> erst<00:35:41.966> später.

00:35:42: Also<00:35:43.106> das<00:35:43.266> heißt,<00:35:43.666> man,<00:35:44.086> man <00:35:44.266>wusste<00:35:44.686> einfach<00:35:45.146> auch<00:35:45.346> zu<00:35:45.526> wenig.

00:35:45: Man<00:35:46.106> hat<00:35:46.286> das,<00:35:47.026> man<00:35:47.286> konnte<00:35:47.626> das<00:35:47.866> sehen, <00:35:49.026>man<00:35:49.226> konnte<00:35:49.566> das<00:35:49.846> feststellen,<00:35:50.826> aber

00:35:51: man<00:35:51.206> konnte<00:35:51.546> nicht<00:35:52.366> nichts<00:35:52.706> dagegen<00:35:53.206> tun.

00:35:54: Mit<00:35:55.626> einer<00:35:55.926> kleinen<00:35:56.686> Einschränkung <00:35:57.406>vielleicht,<00:35:58.546> äh,<00:35:59.746> in,<00:36:00.546> äh,

00:36:01: vor<00:36:01.626> allem<00:36:01.806> in<00:36:01.926> dem<00:36:02.106> 16.

00:36:02: Jahrhundert<00:36:03.866> gibt's<00:36:04.246> indessen,<00:36:05.326> äh, <00:36:05.666>gibt's<00:36:05.886> ja<00:36:06.066> so<00:36:07.186> Bücher<00:36:07.546> für<00:36:07.746> Wundärzte

00:36:09: und<00:36:09.466> da<00:36:09.666> sind<00:36:09.906> zum<00:36:10.146> Teil<00:36:10.566> dann<00:36:10.786> Pflaster <00:36:11.346>beschrieben,<00:36:12.206> die<00:36:12.346> natürlich<00:36:12.986> auf

00:36:13: natürliche<00:36:13.866> Substanzen<00:36:14.626> beruhen.

00:36:15: Und<00:36:15.746> wenn<00:36:15.886> man<00:36:16.046> die<00:36:16.206> sich<00:36:16.426> die<00:36:16.646> anschaut, <00:36:17.626>sieht<00:36:17.886> man,<00:36:18.166> dass<00:36:18.986> da<00:36:18.996> durchaus<00:36:19.366> Substanzen

00:36:20: mit<00:36:20.206> antibiotischer<00:36:21.106> Wirkung<00:36:21.546> waren.

00:36:22: Das<00:36:22.446> heißt,<00:36:23.566> wenn<00:36:23.926> man<00:36:25.186> da<00:36:26.326> Mitte<00:36:26.626> des<00:36:26.806> 19.

00:36:27: Jahrhunderts<00:36:27.926> an<00:36:28.106> jemanden,<00:36:28.806> äh,<00:36:29.166> gekommen <00:36:29.766>ist<00:36:29.906> oder<00:36:30.156> 'n<00:36:30.226> Arzt<00:36:30.506> hatte,<00:36:31.166> der<00:36:31.326> sich<00:36:31.496> damit

00:36:31: noch<00:36:32.066> auskannte,<00:36:32.726> man<00:36:32.946> hätte<00:36:33.306> da<00:36:33.506> schon <00:36:34.366>auch<00:36:35.546> was<00:36:35.726> machen<00:36:36.126> können,<00:36:36.906> ohne<00:36:37.246> allerdings

00:36:38: genau<00:36:38.566> zu<00:36:38.726> wissen,<00:36:39.486> was<00:36:39.686> man<00:36:39.946> macht,<00:36:40.366> ne.

00:36:41: Ingmar: Mhm.

00:36:42: Auch<00:36:42.606> wieder<00:36:42.806> das,<00:36:43.086> äh,<00:36:43.216> Erfahrungswissen, <00:36:44.066>was<00:36:44.226> dann<00:36:44.466> einfach<00:36:45.006> was<00:36:45.246> Altbewährtes-

00:36:47: Dr. Petermann: Ne,<00:36:47.266> also<00:36:47.906> man<00:36:48.066> konnte <00:36:48.386>nicht<00:36:48.566> sagen,<00:36:48.826> warum's<00:36:49.206> funktioniert.

00:36:49: Man<00:36:49.866> hatte<00:36:50.146> die<00:36:50.286> Erfahrung,<00:36:50.796> es<00:36:50.906> funktioniert.

00:36:52: Dann<00:36:52.766> hat<00:36:52.926> man's<00:36:53.066> halt<00:36:53.306> gemacht.

00:36:53: Aber<00:36:54.086> warum<00:36:54.586> und<00:36:54.826> was,<00:36:55.106> dass<00:36:55.326> da<00:36:55.606> so <00:36:55.786>antibiotische<00:36:56.986> Substanzen<00:36:57.566> drin<00:36:57.806> sind

00:36:57: und<00:36:58.126> dass<00:36:58.286> die<00:36:58.426> Entzündung<00:36:58.846> eventuell<00:36:59.546> auf <00:36:59.676>'n<00:36:59.826> Bakterium<00:37:00.406> zurück,<00:37:00.996> zurückgeht,<00:37:01.366> das,

00:37:02: das<00:37:03.026> dauert<00:37:03.306> noch<00:37:03.486> etwas,<00:37:03.826> bis<00:37:04.006> wir<00:37:04.186> da <00:37:04.446>dazu<00:37:04.806> kommen<00:37:05.246> in<00:37:05.366> der<00:37:05.486> Medizingeschichte.

00:37:06: Ingmar: Ich<00:37:06.726> hangel<00:37:07.006> mich<00:37:07.125> hier<00:37:07.266> so<00:37:07.336> 'n <00:37:07.446>bisschen<00:37:07.706> an<00:37:07.866> einem<00:37:08.086> Ihrer<00:37:08.326> Artikel<00:37:08.806> entlang.

00:37:09: Vielleicht<00:37:09.386> haben<00:37:09.526> Sie,<00:37:09.646> das<00:37:09.706> haben <00:37:09.846>Sie<00:37:09.946> bestimmt<00:37:10.226> schon<00:37:10.426> gemerkt.

00:37:11: Dr. Petermann: Ich<00:37:11.366> hab<00:37:11.516> ein<00:37:11.806> paar <00:37:12.146>Artikel<00:37:12.646> geschrieben,<00:37:13.406> glaub<00:37:13.766> ich.

00:37:14: Ingmar: Genau,<00:37:15.026> und<00:37:15.486> hier<00:37:15.646> wäre<00:37:15.866> das, <00:37:16.106>das<00:37:16.426> der<00:37:16.546> nächste<00:37:16.886> Abschnitt<00:37:17.246> in<00:37:17.366> diesem

00:37:17: Artikel,<00:37:18.626> ähm,<00:37:18.866> die<00:37:18.966> Entwicklung<00:37:19.706> von, <00:37:20.086>also<00:37:20.246> die<00:37:20.386> Technolo-Technologisierung<00:37:22.246> der

00:37:22: Anästhesie,<00:37:22.886> würd<00:37:23.046> ich's<00:37:23.226> mal<00:37:23.826> paraphrasieren, <00:37:24.926>dass<00:37:25.086> man<00:37:25.186> jetzt<00:37:25.316> 'ne<00:37:25.466> Substanz<00:37:25.946> hatte

00:37:26: und<00:37:26.846> dann<00:37:27.486> Applikationsmechanismen <00:37:30.006>gesucht<00:37:30.586> hat<00:37:30.766> und<00:37:30.906> weiterentwickelt.

00:37:31: Oder,<00:37:32.946> äh,<00:37:33.166> vielleicht<00:37:33.626> gibt's<00:37:33.866> hier,<00:37:34.646> trifft <00:37:34.866>hier<00:37:34.986> das<00:37:35.206> Wort<00:37:35.446> Erfindung,<00:37:36.666> ähm,<00:37:38.466> dann,<00:37:38.766> dann

00:37:39: zu<00:37:40.865> Dass<00:37:41.005> man<00:37:41.146> einfach<00:37:41.405> von<00:37:41.525> den<00:37:41.625> getränkten <00:37:42.065>Schwämmen<00:37:42.505> dann<00:37:42.845> zur<00:37:43.105> Schimmelbusch-Maske

00:37:44: oder<00:37:44.306> einer<00:37:44.585> Maske<00:37:44.885> nach<00:37:45.145> Schimmelbusch,<00:37:46.625> äh, <00:37:47.985>kam<00:37:48.525> und,<00:37:48.806> ähm,<00:37:49.266> den,<00:37:49.526> den<00:37:49.726> Einfluss<00:37:50.125> von<00:37:50.686> oder

00:37:50: die<00:37:51.066> das<00:37:51.665> Entstehen<00:37:52.785> von,<00:37:53.985> äh,<00:37:54.585> Konzernen <00:37:55.186>oder<00:37:55.445> Firmen,<00:37:55.686> die<00:37:55.766> es<00:37:55.845> heute<00:37:56.105> noch<00:37:56.285> gibt<00:37:56.485> und

00:37:56: die<00:37:56.686> heute<00:37:56.906> noch<00:37:57.045> in<00:37:57.125> der<00:37:57.226> Medizintechnik <00:37:58.005>irgendwie<00:37:58.326> verortet<00:37:58.845> sind<00:37:59.505> und,<00:37:59.705> äh,<00:37:59.906> die<00:38:00.066> die

00:38:00: Entwicklung<00:38:00.745> der<00:38:00.865> Anästhesie<00:38:01.425> von<00:38:01.585> Anfang<00:38:01.925> an <00:38:02.566>irgendwie<00:38:02.865> mit<00:38:03.005> begleitet<00:38:03.505> haben,<00:38:03.885> äh,<00:38:04.486> oben

00:38:04: in<00:38:04.785> Lübeck,<00:38:05.365> die<00:38:05.465> Trägerwerke<00:38:06.325> zum<00:38:06.486> Beispiel

00:38:08: Dr. Petermann: Ja,<00:38:09.682> aber<00:38:09.862> ich<00:38:09.962> möchte<00:38:10.302> vorhin <00:38:10.602>noch<00:38:10.882> kurz,<00:38:11.191> Sie<00:38:11.302> hatten<00:38:11.642> vorhin<00:38:11.982> ja<00:38:12.082> mal<00:38:12.282> das

00:38:12: kurz<00:38:12.762> angeschnitten<00:38:13.402> mit<00:38:13.562> dem<00:38:13.762> Theologischen.

00:38:15: Und<00:38:15.862> ich<00:38:16.002> will<00:38:16.242> nur<00:38:16.462> noch,<00:38:16.742> und<00:38:16.842> Sie<00:38:16.942> hatten, <00:38:17.182>glaube<00:38:17.402> ich,<00:38:17.522> auch<00:38:17.682> das<00:38:17.802> schon<00:38:18.002> mal<00:38:18.142> erwähnt

00:38:18: mit,<00:38:19.122> äh,<00:38:20.242> Königin<00:38:20.682> Victoria,<00:38:21.702> der<00:38:21.862> britischen <00:38:22.302>Königin<00:38:22.682> Victoria,<00:38:24.342> äh,<00:38:24.502> bei<00:38:24.762> der<00:38:25.042> bei

00:38:25: der<00:38:25.322> Geburt<00:38:25.622> ihres<00:38:25.942> achten<00:38:26.262> und<00:38:26.462> neunten <00:38:26.902>Kindes<00:38:27.422> sie<00:38:27.662> eine,<00:38:28.582> äh,<00:38:28.842> Narkose<00:38:29.682> bekommen

00:38:30: hat<00:38:30.542> von<00:38:30.822> John<00:38:31.202> Snow,<00:38:31.802> einem,<00:38:32.882> man<00:38:33.122> sagt<00:38:33.882> in <00:38:34.062>Großbritannien<00:38:34.802> heute<00:38:35.122> den<00:38:35.582> ersten<00:38:36.002> britischen

00:38:37: Anästhesisten,<00:38:38.502> der<00:38:38.682> sich<00:38:38.902> also<00:38:39.182> auch<00:38:39.502> sehr <00:38:39.762>viel<00:38:40.342> damit<00:38:40.682> auseinandergesetzt<00:38:41.662> hat,<00:38:41.862> auch

00:38:42: mit<00:38:42.182> Dosierungen,<00:38:43.222> auch,<00:38:43.352> auch<00:38:43.382> mit<00:38:43.582> Apparaten.

00:38:45: Aber<00:38:45.542> diese,<00:38:46.002> die<00:38:46.202> Tatsache,<00:38:46.902> dass<00:38:47.102> die <00:38:47.242>britische<00:38:47.742> Königin<00:38:48.322> als<00:38:48.562> Oberhaupt<00:38:49.072> der

00:38:49: anglikanischen<00:38:50.182> Kirche<00:38:51.142> sich<00:38:51.422> eine<00:38:52.022> Narkose, <00:38:53.382>äh,<00:38:53.682> applizieren<00:38:54.462> lässt,<00:38:55.982> was<00:38:56.182> im<00:38:56.342> Widerspruch

00:38:57: stand<00:38:57.422> zu<00:38:57.642> dem,<00:38:58.062> was<00:38:58.502> in<00:38:58.602> der<00:38:58.742> Bibel<00:38:59.022> steht, <00:38:59.342>dass<00:38:59.502> man<00:38:59.642> sein<00:38:59.882> Kind<00:39:00.122> unter<00:39:00.362> Schmerzen

00:39:00: gebären<00:39:01.442> soll,<00:39:02.622> war,<00:39:02.942> hat<00:39:03.162> natürlich<00:39:03.722> der, <00:39:04.682>diese<00:39:05.042> Narkose,<00:39:05.642> die<00:39:05.782> Anästhesie<00:39:06.882> zum,

00:39:07: also<00:39:08.182> zu<00:39:08.322> mehr<00:39:08.592> Akzeptanz<00:39:09.162> verholfen.

00:39:10: Einfach<00:39:11.162> weil<00:39:11.502> man<00:39:11.782> jetzt<00:39:12.322> klar<00:39:12.622> war, <00:39:12.841>wenn<00:39:13.082> sie<00:39:13.282> das<00:39:13.582> macht,<00:39:14.121> kann<00:39:14.542> auch<00:39:14.842> der

00:39:15: normale<00:39:16.922> Bürger<00:39:17.342> das<00:39:17.702> machen<00:39:17.982> und<00:39:18.122> es <00:39:18.362>verstoßt,<00:39:19.102> verstößt<00:39:19.782> nicht<00:39:20.662> gegen<00:39:20.962> den

00:39:21: Glauben,<00:39:21.622> wenn<00:39:21.782> man<00:39:21.962> so<00:39:22.142> etwas<00:39:22.542> macht.

00:39:23: Das<00:39:23.282> wollte<00:39:23.522> ich<00:39:23.622> vielleicht<00:39:24.042> noch<00:39:24.282> kurz <00:39:24.842>anmerken,<00:39:25.542> weil<00:39:25.722> das<00:39:25.942> einfach,<00:39:27.022> äh,

00:39:27: man<00:39:27.482> muss<00:39:27.622> sich<00:39:27.802> vorstellen,<00:39:28.182> das<00:39:28.362> 19.

00:39:28: Jahrhundert<00:39:29.342> war<00:39:29.512> sehr<00:39:29.842> stark<00:39:30.162> ge-geprägt <00:39:31.522>auch<00:39:32.202> durch<00:39:32.462> nicht<00:39:32.702> nur<00:39:32.842> durch<00:39:33.042> die

00:39:33: katholische<00:39:33.862> Kirche,<00:39:34.242> sondern<00:39:34.602> auch<00:39:34.782> durch <00:39:34.962>sehr<00:39:35.142> viel<00:39:35.682> e-evangelikale<00:39:37.082> Strömungen,

00:39:37: die<00:39:38.102> sich<00:39:38.342> teilweise<00:39:38.882> wirklich<00:39:39.282> sehr <00:39:40.222>auf<00:39:40.422> den<00:39:40.642> Text<00:39:41.242> der<00:39:41.422> Bibel<00:39:41.782> bezogen

00:39:42: haben,<00:39:42.822> auch<00:39:43.022> des<00:39:43.282> Alten<00:39:43.562> Testaments.

00:39:44: Und,<00:39:45.482> äh,<00:39:45.882> von<00:39:46.022> daher<00:39:46.322> war<00:39:46.502> das<00:39:46.662> sehr <00:39:46.882>wichtig<00:39:47.322> für<00:39:47.462> die<00:39:47.682> Durchsetzung.

00:39:49: Aber<00:39:49.742> das<00:39:50.342> ist,<00:39:50.922> ähm,<00:39:51.282> sozusagen,<00:39:52.562> das, <00:39:52.602>das<00:39:52.962> war,<00:39:53.962> äh,<00:39:54.322> kurz,<00:39:55.182> äh,<00:39:55.502> 1848,<00:39:57.302> äh,

00:39:58: 49,<00:39:58.902> also<00:39:59.142> so<00:39:59.442> Ende<00:39:59.762> des,<00:40:00.342> der<00:40:00.482> 1840er <00:40:01.342>Jahre<00:40:02.522> war<00:40:02.742> das<00:40:03.402> – nein,<00:40:03.762> Quatsch.

00:40:05: Nee,<00:40:05.662> das<00:40:05.822> war<00:40:05.962> Anfang,<00:40:06.582> Anfang,<00:40:07.002> in <00:40:07.122>den<00:40:07.262> fünfz--<00:40:07.622> 1850er<00:40:08.372> Jahren<00:40:08.542> war<00:40:08.742> das.

00:40:08: Das<00:40:09.182> dauerte<00:40:09.522> erst<00:40:09.802> eine<00:40:10.202> Zeit,<00:40:10.492> dass<00:40:10.682> es <00:40:10.822>ja,<00:40:11.022> dass<00:40:11.252> noch<00:40:11.402> mehrere<00:40:11.842> Kinder<00:40:12.202> ohne

00:40:12: Narkose<00:40:13.342> bekommen<00:40:13.882> und<00:40:13.962> dann<00:40:14.722> haben<00:40:14.982> wir <00:40:15.082>sie<00:40:15.242> auch<00:40:15.382> offensichtlich<00:40:15.962> beim<00:40:16.182> achten

00:40:16: oder<00:40:16.642> neunten<00:40:17.001> Kind<00:40:18.022> genug<00:40:18.382> davon.

00:40:19: Ingmar: Die<00:40:19.142> Nase<00:40:19.482> voll.

00:40:19: Popularität.

00:40:20: So

00:40:21: Dr. Petermann: nach<00:40:21.782> dem<00:40:21.951> Motto:<00:40:22.882> Ist <00:40:23.022>ja<00:40:23.202> jetzt<00:40:23.542> auch<00:40:23.802> nicht,<00:40:24.462> äh,<00:40:24.782> ist<00:40:24.962> ja<00:40:25.102> jetzt

00:40:25: auch<00:40:25.662> nicht,<00:40:25.882> was<00:40:26.182> man,<00:40:28.342> äh,<00:40:28.692> äh,<00:40:28.722> was<00:40:28.922> man <00:40:29.062>nicht<00:40:29.482> als<00:40:29.642> Frau<00:40:29.922> nicht<00:40:30.062> verstehen<00:40:30.542> könnte.

00:40:31: Ingmar: Ja,<00:40:31.522> klar.

00:40:32: Also<00:40:32.592> 'ne<00:40:32.742> Po--<00:40:33.082> 'ne,<00:40:33.262> 'ne<00:40:33.442> Popularisierung <00:40:34.362>durch<00:40:34.622> Trendsetter<00:40:35.262> oder<00:40:35.522> heute

00:40:36: würde<00:40:36.442> man<00:40:36.662> Influencer<00:40:37.402> sagen,<00:40:38.462> äh-

00:40:38: Speaker 2: Ne,<00:40:38.942> bitte<00:40:39.222> keine

00:40:39: Dr. Petermann: Influencer,<00:40:40.482> weil <00:40:40.762>ich<00:40:40.882> glaube<00:40:41.262> kaum,<00:40:41.542> dass<00:40:41.762> Königin

00:40:42: Victoria,<00:40:43.322> ähm,<00:40:43.822> irgendwie<00:40:44.642> auf<00:40:45.062> so<00:40:45.242> einer <00:40:45.602>Social-Media-Plattform<00:40:46.922> unterwegs

00:40:47: gewesen<00:40:48.282> wäre,<00:40:49.302> äh,<00:40:49.502> auch<00:40:49.662> wenn's <00:40:49.902>das<00:40:50.062> heutige<00:40:50.562> Königshaus<00:40:51.492> so<00:40:51.682> ist.

00:40:52: Aber<00:40:52.422> ich<00:40:52.622> denke,<00:40:54.602> ja,<00:40:55.642> vielleicht<00:40:56.062> hätte<00:40:56.362> man <00:40:56.842>dadrüber<00:40:57.382> berichtet,<00:40:57.902> aber<00:40:58.162> sicherlich<00:40:58.642> nicht

00:40:58: in<00:40:58.922> einer<00:40:59.282> Form,<00:40:59.542> wie<00:40:59.682> das<00:40:59.862> Influencer<00:41:00.562> tun.

00:41:00: Das<00:41:01.182> ist,<00:41:01.562> äh-

00:41:03: Ja.

00:41:04: Speaker 2: Auch<00:41:04.885> ein<00:41:05.005> platter<00:41:05.285> Vergleich.

00:41:06: Dr. Petermann: Ja,<00:41:06.745> nein,<00:41:06.965> das<00:41:07.165> ist <00:41:07.346>nur,<00:41:08.065> äh,<00:41:08.545> da<00:41:08.766> ist<00:41:09.105> oft,<00:41:09.625> äh,<00:41:10.806> man<00:41:10.985> hätte

00:41:11: drüber<00:41:11.685> berichtet,<00:41:12.285> weil<00:41:12.505> es<00:41:12.726> etwas <00:41:13.405>ist,<00:41:13.745> was,<00:41:14.565> äh,<00:41:15.425> auch<00:41:15.585> Substanz<00:41:16.165> hat,<00:41:17.085> äh,

00:41:17: währenddessen<00:41:17.945> ich<00:41:18.186> bei<00:41:18.385> manchen<00:41:18.766> Influencern <00:41:19.665>das,<00:41:20.225> genau<00:41:20.625> das<00:41:20.885> nämlich<00:41:21.225> vermisse.

00:41:22: Aber<00:41:22.846> dat<00:41:23.045> ist<00:41:23.625> ein<00:41:23.985> anderes<00:41:24.485> Thema.

00:41:26: Ja,<00:41:26.825> was<00:41:27.085> hat<00:41:27.285> man<00:41:27.465> gemacht?

00:41:28: Man<00:41:28.465> hat<00:41:29.145> dann<00:41:29.305> natürlich,<00:41:30.325> äh,<00:41:30.585> geguckt,<00:41:31.085> wie <00:41:31.325>kann<00:41:31.545> ich<00:41:31.725> diese,<00:41:33.485> diese<00:41:33.805> Substanz<00:41:34.545> anwenden.

00:41:35: Man<00:41:35.305> hatte<00:41:35.606> erkannt,<00:41:36.366> ich<00:41:36.465> hab<00:41:36.665> flüssiges <00:41:37.745>Anästhetikum<00:41:38.825> und<00:41:39.005> lasse<00:41:39.265> es<00:41:39.445> verdampfen.

00:41:40: Und<00:41:41.325> die<00:41:41.485> ersten<00:41:42.046> Dinge,<00:41:42.546> wo<00:41:42.686> man<00:41:42.846> das <00:41:43.065>angewandt<00:41:43.605> hat,<00:41:43.866> ich,<00:41:44.165> äh,<00:41:44.505> sage<00:41:44.686> immer

00:41:45: etwas<00:41:45.785> scherzhaft,<00:41:47.125> da<00:41:47.245> hat<00:41:47.405> man<00:41:47.585> einfach<00:41:48.065> das <00:41:48.305>genommen,<00:41:48.985> was<00:41:49.265> man<00:41:49.445> zur<00:41:49.605> Verfügung<00:41:50.165> hatte.

00:41:50: So<00:41:50.885> Glasflaschen<00:41:51.625> konnte<00:41:52.005> man<00:41:52.225> machen.

00:41:52: Das<00:41:53.105> kennt<00:41:53.405> man<00:41:53.625> aus,<00:41:54.505> aus<00:41:54.645> dem<00:41:54.745> 19.

00:41:55: Jahrhundert,<00:41:55.706> aus<00:41:55.885> dem,<00:41:56.105> was<00:41:56.346> man, <00:41:56.866>äh,<00:41:57.005> am<00:41:57.445> Tisch<00:41:57.846> serviert<00:41:58.385> hat.

00:41:58: Also<00:41:58.885> man<00:41:59.065> konnte<00:41:59.385> so <00:41:59.545>Glasfasflaschen<00:42:00.625> mit<00:42:01.405> Öffnungen.

00:42:02: Man<00:42:02.825> ist<00:42:02.985> dann<00:42:03.145> halt<00:42:03.366> hergegangen<00:42:04.045> und<00:42:04.225> hat,<00:42:04.785> äh, <00:42:05.045>sich<00:42:05.346> bemüht,<00:42:05.686> das<00:42:05.885> Ganze<00:42:06.265> weiterzuentwickeln.

00:42:07: Ich<00:42:07.865> hatte<00:42:08.106> grad<00:42:08.325> schon<00:42:08.485> gesagt,<00:42:08.886> John<00:42:09.125> Snow <00:42:09.566>und<00:42:09.805> auch,<00:42:10.425> ähm,<00:42:11.085> Johann<00:42:11.346> Heyfelder,<00:42:12.606> äh,<00:42:12.785> in

00:42:12: Erlangen<00:42:13.905> haben<00:42:15.798> Ta-Tabellen<00:42:16.738> aufgestellt <00:42:17.578>über<00:42:17.838> die<00:42:17.978> Abhängigkeit,<00:42:19.658> äh,<00:42:20.038> oder<00:42:20.238> die

00:42:20: Temperaturabhängigkeit<00:42:21.598> des<00:42:21.818> Anästhetikums.

00:42:23: Also<00:42:23.358> das<00:42:23.598> heißt,<00:42:23.938> bei<00:42:24.098> welcher <00:42:24.438>Temperatur<00:42:25.158> brauche<00:42:25.578> ich<00:42:25.758> wie<00:42:25.918> viel

00:42:26: Anästhetikum,<00:42:27.678> äh,<00:42:27.838> damit,<00:42:28.698> äh,<00:42:28.998> der <00:42:29.178>Patient<00:42:29.618> eine<00:42:29.938> ausreichende<00:42:30.638> Narkose<00:42:31.178> hat.

00:42:31: Das<00:42:31.658> heißt,<00:42:31.898> man<00:42:32.058> wusste<00:42:32.458> das<00:42:32.698> und<00:42:32.798> dann<00:42:33.018> baute <00:42:33.418>man<00:42:34.118> die<00:42:34.298> unterschiedlichsten<00:42:35.338> Apparate,

00:42:36: äh,<00:42:38.888> in<00:42:38.898> Flaschenform,<00:42:39.998> alle<00:42:40.238> mit<00:42:40.478> Ventilen, <00:42:41.318>alle<00:42:41.618> hatten,<00:42:42.438> äh,<00:42:42.888> 'n<00:42:43.018> Mundstück<00:42:43.778> daran.

00:42:44: Man<00:42:44.658> hatte<00:42:45.038> zum<00:42:45.278> Teil<00:42:45.658> Verschlüsse.

00:42:47: Aber<00:42:47.478> es<00:42:47.698> war<00:42:48.138> immer<00:42:48.378> noch<00:42:48.798> sehr,<00:42:50.498> sag <00:42:50.708>ich<00:42:50.758> mal,<00:42:51.958> sehr<00:42:52.818> von<00:42:52.998> der<00:42:53.218> Erfahrung

00:42:54: des<00:42:54.498> Anwenders<00:42:55.258> abhängig,<00:42:56.318> wie <00:42:56.698>gut<00:42:56.978> dosiert<00:42:58.318> diese<00:42:59.358> Narkose<00:43:00.058> war.

00:43:01: Insofern<00:43:02.678> war<00:43:02.918> es<00:43:03.218> dann,<00:43:04.238> äh,<00:43:05.058> diese <00:43:05.398>Entwicklung<00:43:06.178> hatten<00:43:06.518> Sie<00:43:06.678> ja<00:43:06.798> auch<00:43:06.938> schon

00:43:07: gezeigt,<00:43:07.698> diese<00:43:08.478> Masken<00:43:08.918> nach<00:43:09.088> Schimmelbusch, <00:43:10.238>die<00:43:10.378> waren<00:43:10.718> insofern<00:43:11.498> ein<00:43:11.718> Fortschritt,

00:43:12: weil<00:43:12.738> man<00:43:12.938> ja<00:43:13.138> parallel<00:43:13.678> dazu<00:43:14.048> noch<00:43:14.238> diese <00:43:14.618>Äthertropfflaschen<00:43:15.598> entwickelt<00:43:16.178> hat<00:43:16.738> und<00:43:16.838> da

00:43:17: konnte<00:43:17.438> man<00:43:17.638> mit<00:43:17.858> Tropfen<00:43:18.618> besser<00:43:18.958> dosieren.

00:43:19: Man<00:43:19.898> sah,<00:43:20.218> wie<00:43:20.438> viel<00:43:21.378> Äther<00:43:21.738> man<00:43:22.038> auf <00:43:22.258>diese<00:43:22.598> Maske<00:43:23.098> gegeben<00:43:23.618> hat<00:43:24.438> und<00:43:24.578> hat<00:43:24.738> dann

00:43:24: immer<00:43:25.298> schön<00:43:25.618> auch<00:43:25.798> die<00:43:25.998> Patienten<00:43:26.678> noch <00:43:26.918>mitzählen<00:43:27.498> lassen,<00:43:28.098> damit<00:43:28.298> man<00:43:28.458> sich

00:43:29: vielleicht<00:43:29.558> auch<00:43:29.698> nicht<00:43:29.858> verzählt<00:43:30.338> hat.

00:43:31: Ähm,<00:43:31.938> weil<00:43:32.118> das<00:43:32.598> war<00:43:32.798> ja<00:43:32.978> bis<00:43:33.438> Mitte,<00:43:33.818> also<00:43:33.998> auf <00:43:34.158>jeden<00:43:34.418> Fall<00:43:34.658> bis<00:43:34.838> in<00:43:34.938> die<00:43:35.318> 60er<00:43:35.698> Jahre<00:43:36.518> oder<00:43:36.678> Ende

00:43:36: der<00:43:37.278> 60er<00:43:37.538> Jahre<00:43:37.898> auch<00:43:38.168> in<00:43:38.608> Deutschland<00:43:38.998> noch <00:43:39.178>weit<00:43:39.398> verbreitet,<00:43:39.938> die<00:43:40.078> Äther-Tropf-Narkose.

00:43:41: Also<00:43:41.538> das<00:43:41.738> war<00:43:41.898> ja<00:43:42.018> nicht<00:43:42.238> etwas,<00:43:42.578> wo<00:43:42.738> man <00:43:42.898>sagt,<00:43:43.138> das<00:43:44.138> gab's<00:43:44.398> dann<00:43:44.578> Ende<00:43:44.778> des<00:43:44.938> 19.

00:43:45: Jahrhunderts,<00:43:46.418> äh,<00:43:46.758> sondern<00:43:47.078> die<00:43:47.238> war<00:43:47.418> ja <00:43:48.098>auch<00:43:48.278> bei<00:43:48.498> uns<00:43:48.878> trotz<00:43:49.798> aller<00:43:50.778> Anästhesiegeräte

00:43:52: immer<00:43:52.658> noch,<00:43:53.118> äh,<00:43:53.358> verbreitet.

00:43:54: Also<00:43:54.918> das<00:43:55.098> hat<00:43:55.318> man<00:43:55.478> dann<00:43:55.738> versucht.

00:43:56: Diese<00:43:56.658> Maske<00:43:57.038> hat<00:43:57.258> man<00:43:57.378> gemacht.

00:43:57: Man<00:43:58.038> hat<00:43:58.218> dann<00:43:58.958> auch<00:43:59.238> so,<00:43:59.678> das<00:43:59.838> hat <00:44:00.058>von<00:44:00.218> Esmarch<00:44:00.678> gemacht,<00:44:01.098> der<00:44:01.218> hat<00:44:01.378> dann

00:44:01: sogar<00:44:01.918> so<00:44:02.018> 'n<00:44:02.158> Etui<00:44:02.458> dafür<00:44:03.478> entwickelt, <00:44:03.998>weil<00:44:04.338> er<00:44:04.518> ja,<00:44:05.118> äh,<00:44:06.418> Arzt<00:44:06.738> im<00:44:06.898> Felde<00:44:07.318> war.

00:44:08: D-das<00:44:08.298> heißt,<00:44:08.918> äh,<00:44:09.238> in<00:44:09.398> den,<00:44:09.938> äh, <00:44:11.068>deutsch-französischen<00:44:12.118> Krieg,<00:44:12.658> äh,<00:44:12.878> zum

00:44:13: Beispiel<00:44:13.598> der,<00:44:14.078> und<00:44:14.218> deutsch-dänischen <00:44:15.018>Krieg,<00:44:15.398> der<00:44:15.638> also<00:44:15.878> kurz<00:44:16.158> vor<00:44:16.398> Reichsgründung

00:44:17: 1871<00:44:18.218> waren<00:44:18.438> die,<00:44:19.938> weil<00:44:20.138> man,<00:44:20.318> damit <00:44:20.638>man<00:44:20.838> diesen<00:44:21.338> Äther<00:44:22.458> anwenden<00:44:23.698> konnte.

00:44:25: Ähm,<00:44:27.108> man<00:44:27.298> hat<00:44:27.518> dann<00:44:29.518> aufgrund<00:44:30.158> einer <00:44:30.438>glücklichen<00:44:31.118> Fügung,<00:44:32.678> äh,<00:44:33.238> kam's<00:44:33.578> ja<00:44:33.698> dann

00:44:33: dazu,<00:44:34.718> dass<00:44:35.058> man<00:44:36.318> auch<00:44:36.758> Apparate<00:44:37.478> hatte.

00:44:37: Ich<00:44:37.878> sag<00:44:38.098> deswegen<00:44:38.758> glückliche<00:44:39.378> Fügung, <00:44:39.898>weil<00:44:41.749> Es<00:44:41.969> gab<00:44:42.230> erstens<00:44:42.709> konnte,<00:44:43.549> äh,

00:44:43: nach<00:44:43.929> dem<00:44:44.110> Linde-Verfahren<00:44:45.069> konnten <00:44:45.670>erstmalig<00:44:46.389> auch<00:44:46.849> Gase<00:44:47.349> abgefüllt

00:44:48: werden<00:44:48.349> in<00:44:48.569> Flaschen<00:44:49.909> und<00:44:50.209> sie<00:44:50.409> konnten <00:44:50.909>durch,<00:44:51.590> äh,<00:44:51.849> ein<00:44:52.109> Ven...,<00:44:52.409> äh,<00:44:52.630> entnommen

00:44:53: werden<00:44:53.729> durch<00:44:53.909> 'ne<00:44:54.170> Ventilvorrichtung.

00:44:56: Und<00:44:56.609> das<00:44:57.269> ist<00:44:57.509> das,<00:44:57.809> wo<00:44:58.049> die <00:44:58.229>Firma<00:44:58.610> Träger<00:44:59.270> ins<00:44:59.449> Spiel<00:44:59.809> kommt.

00:45:00: Die<00:45:00.249> hatten<00:45:00.590> ein<00:45:00.749> Patent<00:45:01.289> auf<00:45:01.489> so<00:45:01.629> ein<00:45:01.829> Ventil.

00:45:03: Aber<00:45:03.809> Wickels<00:45:04.170> Ventil<00:45:04.829> war<00:45:05.010> natürlich <00:45:05.569>erst<00:45:05.930> mal<00:45:07.090> für<00:45:08.569> die<00:45:08.709> Gastwirtschaft.

00:45:09: Man<00:45:10.010> brauchte<00:45:10.489> ja,<00:45:10.689> wenn,<00:45:10.969> wenn<00:45:11.069> man<00:45:11.289> Bier<00:45:12.590> aus, <00:45:14.129>sag<00:45:14.269> ich<00:45:14.589> mal,<00:45:14.749> aus,<00:45:15.329> wie<00:45:15.469> heißt,<00:45:15.710> Fässern,

00:45:16: äh,<00:45:17.170> zapfen<00:45:17.550> wollte,<00:45:17.989> brauchte<00:45:18.449> man<00:45:18.649> ja<00:45:18.870> Druck.

00:45:20: Und<00:45:20.429> dafür<00:45:20.929> war<00:45:21.469> das<00:45:21.789> in<00:45:21.969> erster<00:45:22.370> Linie <00:45:22.749>am,<00:45:23.469> äh,<00:45:23.729> gedacht,<00:45:24.649> weshalb,<00:45:25.449> äh,<00:45:25.649> bis

00:45:25: heute<00:45:26.249> in,<00:45:26.569> also<00:45:27.149> zumindest<00:45:27.469> wie<00:45:27.589> ich<00:45:27.709> das <00:45:27.789>letzte<00:45:28.049> Mal<00:45:28.190> dort<00:45:28.370> war,<00:45:28.629> stand<00:45:28.889> in<00:45:28.989> der

00:45:29: Trägerausstellung<00:45:30.129> am<00:45:30.309> Anfang<00:45:31.170> ein<00:45:31.389> Bierfass <00:45:32.049>mit<00:45:32.249> so<00:45:32.389> einer<00:45:32.690> Entnahmevorrichtung.

00:45:34: Also<00:45:35.069> das<00:45:35.289> ist,<00:45:35.690> äh,<00:45:35.949> das<00:45:36.149> heißt<00:45:36.829> auch<00:45:37.170> da <00:45:37.510>wieder<00:45:38.649> eine,<00:45:39.609> äh,<00:45:40.089> eine<00:45:40.389> Entwicklung<00:45:41.049> der

00:45:41: Zeit,<00:45:41.690> die<00:45:41.909> erst<00:45:42.289> mal<00:45:42.809> eigentlich<00:45:43.249> ein<00:45:43.449> anderes <00:45:44.089>Ziel<00:45:44.469> hatte,<00:45:44.809> nämlich<00:45:45.309> dieses,<00:45:46.009> äh,<00:45:46.890> äh,<00:45:47.289> wie

00:45:47: kann<00:45:47.729> ich<00:45:48.070> Bier<00:45:48.449> sinnvoll,<00:45:49.469> äh,<00:45:49.769> entnehmen?

00:45:50: Dann<00:45:51.109> hat<00:45:51.309> man<00:45:51.449> erkannt:<00:45:51.949> Moment<00:45:52.409> mal,<00:45:52.649> das <00:45:52.930>ist,<00:45:53.210> ich<00:45:53.329> hab<00:45:53.489> ja<00:45:53.629> hier<00:45:53.850> Gase<00:45:54.289> abgefüllt.

00:45:54: Ich<00:45:55.070> kann<00:45:55.269> ja<00:45:55.390> nicht<00:45:55.549> nur<00:45:55.850> CO₂<00:45:56.350> abfüllen, <00:45:56.729>ich<00:45:56.829> kann<00:45:57.030> auch<00:45:57.210> Sauerstoff<00:45:58.369> abfüllen.

00:45:59: Und<00:45:59.390> dann<00:45:59.649> hat<00:45:59.869> man<00:46:00.309> Geräte<00:46:00.869> konstruiert <00:46:01.949>und<00:46:02.089> da<00:46:02.229> war<00:46:02.449> sicherlich<00:46:02.989> die<00:46:03.189> Firma

00:46:03: Träger,<00:46:04.909> äh,<00:46:05.289> führend<00:46:07.378> Äh,<00:46:07.798> indem<00:46:08.338> man<00:46:08.838> diese <00:46:09.378>Äther-Tropfvorrichtungen<00:46:11.258> in<00:46:11.538> Geräte

00:46:12: integriert<00:46:12.878> hat,<00:46:13.218> also<00:46:13.458> das,<00:46:13.678> was<00:46:13.858> man<00:46:14.118> bei <00:46:14.318>der<00:46:14.458> Schimmelbuschmaske<00:46:15.438> macht<00:46:16.098> und<00:46:16.238> daran

00:46:16: einen<00:46:16.898> Sauerstoffstrom<00:46:18.118> hat<00:46:18.558> vorbeigeführt <00:46:19.358>hat<00:46:20.278> und<00:46:20.518> durch<00:46:21.018> das,<00:46:21.298> wie<00:46:21.478> viel<00:46:21.698> man<00:46:21.918> tropfen

00:46:22: ließ,<00:46:23.178> äh,<00:46:23.478> die<00:46:23.818> Narkose<00:46:24.698> dosieren<00:46:25.198> konnte.

00:46:25: Das<00:46:25.738> gab's<00:46:26.178> für,<00:46:26.878> für,<00:46:27.268> für<00:46:27.478> alle<00:46:27.698> möglichen <00:46:28.118>Substanzen,<00:46:28.718> aber<00:46:28.898> hauptsächlich

00:46:29: war's<00:46:29.838> Äther<00:46:30.138> und<00:46:30.258> Chloroform.

00:46:31: Und,<00:46:32.698> äh,<00:46:32.998> das,<00:46:33.338> das<00:46:33.558> hat<00:46:33.758> man<00:46:33.938> dann, <00:46:34.518>äh,<00:46:34.818> für<00:46:34.958> die<00:46:35.098> Narkose<00:46:36.038> angewandt.

00:46:37: Man<00:46:37.698> muss<00:46:37.878> aber<00:46:38.138> sagen,<00:46:38.618> für<00:46:38.778> die <00:46:38.978>damalige<00:46:39.677> Zeit<00:46:40.098> waren<00:46:41.118> diese<00:46:41.478> Geräte

00:46:42: zwar<00:46:42.898> sehr<00:46:43.118> fortschrittlich, <00:46:43.978>aber<00:46:44.258> natürlich<00:46:44.898> auch<00:46:45.178> teuer.

00:46:46: Das<00:46:46.358> darf<00:46:46.618> man<00:46:46.778> bei<00:46:46.938> diesen <00:46:47.308>ganzen<00:46:47.698> Sachen<00:46:48.538> nicht<00:46:48.818> vergessen.

00:46:49: Das<00:46:49.638> heißt<00:46:49.958> also,<00:46:50.138> es<00:46:50.338> war<00:46:50.498> jetzt<00:46:50.738> nicht <00:46:50.898>so,<00:46:51.078> dass<00:46:51.278> die<00:46:51.418> dann<00:46:51.618> plötzlich<00:46:52.758> was<00:46:52.958> weiß

00:46:53: ich<00:46:53.318> wie<00:46:53.498> viele<00:46:53.778> Stück<00:46:54.118> abgesetzt<00:46:54.778> haben, <00:46:55.178>aber<00:46:55.418> sie<00:46:55.558> haben<00:46:55.738> ihren<00:46:55.938> Umsatz<00:46:56.327> gemacht.

00:46:57: Und<00:46:57.518> eine<00:46:57.818> Sache<00:46:58.138> muss<00:46:58.378> man<00:46:59.218> auch,<00:46:59.918> auf<00:47:00.118> die <00:47:00.238>muss<00:47:00.398> man<00:47:00.618> auch<00:47:00.838> klar<00:47:01.138> hinweisen:<00:47:01.758> Wir<00:47:01.938> hatten

00:47:02: zwar<00:47:02.438> da<00:47:02.618> jetzt<00:47:02.838> Sauerstoff<00:47:03.478> im<00:47:03.598> Narkosegerät, <00:47:05.238>aber<00:47:05.438> das<00:47:05.638> war<00:47:05.848> kein<00:47:06.178> Sauerstoff<00:47:06.838> zur<00:47:07.038> Beatmung.

00:47:07: Das<00:47:07.858> war<00:47:08.078> nur<00:47:08.338> Sauerstoff<00:47:08.998> als<00:47:09.298> Trägergas.

00:47:10: Speaker 2: Mhm.

00:47:11: Dr. Petermann: Und<00:47:11.658> vor<00:47:12.378> 1945<00:47:13.978> gab<00:47:14.238> es<00:47:14.418> auch <00:47:14.818>überhaupt<00:47:15.458> keinen<00:47:16.578> Narkoseapparat,<00:47:17.758> mit<00:47:17.938> dem

00:47:18: man<00:47:18.438> auch,<00:47:19.098> äh,<00:47:19.778> zeitgleich<00:47:20.378> beatmen<00:47:21.018> konnte.

00:47:21: Man<00:47:21.598> kon--<00:47:21.838> gab<00:47:22.238> dann,<00:47:22.878> äh,<00:47:23.098> so<00:47:23.238> in<00:47:23.358> den <00:47:23.818>30er<00:47:24.138> Jahren<00:47:24.458> einige<00:47:25.238> Geräte,<00:47:25.738> da<00:47:25.898> konnte

00:47:26: man<00:47:26.538> umschalten<00:47:27.278> von<00:47:27.898> Narkose<00:47:28.658> auf <00:47:28.858>Beatmung,<00:47:29.818> aber<00:47:30.118> nicht<00:47:30.598> zeitgleich.

00:47:31: Speaker 2: Mhm.

00:47:32: Dr. Petermann: Also<00:47:32.538> das<00:47:32.738> ist<00:47:32.998> das,<00:47:33.298> was,<00:47:33.878> äh, <00:47:34.158>da<00:47:35.098> wichtig<00:47:35.658> ist,<00:47:35.938> dass<00:47:36.118> man,<00:47:36.778> dass<00:47:36.958> man<00:47:37.098> sich

00:47:37: das<00:47:37.478> einfach<00:47:37.778> mal<00:47:37.938> heute<00:47:38.258> noch<00:47:38.418> mal<00:47:38.598> vor<00:47:38.818> Augen <00:47:39.178>führt,<00:47:39.458> dass<00:47:39.678> wir<00:47:39.938> also,<00:47:40.858> äh,<00:47:41.638> noch<00:47:41.918> in<00:47:42.058> den<00:47:42.278> 70er

00:47:42: Jahren<00:47:44.218> noch<00:47:44.458> nicht<00:47:44.698> auf<00:47:44.878> dem<00:47:45.238> Stand<00:47:45.618> waren, <00:47:46.838>äh,<00:47:47.418> wie<00:47:47.598> die<00:47:47.738> Geräte<00:47:48.418> nach<00:47:48.678> '45<00:47:49.498> dann<00:47:49.678> waren.

00:47:50: Allerdings<00:47:51.358> war<00:47:51.518> es<00:47:51.718> so,<00:47:52.158> dass,<00:47:52.758> äh,<00:47:52.978> Dräger <00:47:53.478>ein<00:47:53.738> Gerät,<00:47:54.798> äh,<00:47:54.978> konzipiert<00:47:55.758> hat,<00:47:56.038> das

00:47:56: sogenannte<00:47:56.878> Modell<00:47:57.498> A,<00:47:58.638> das<00:47:59.278> die<00:47:59.498> wesentlichen <00:48:00.258>Bestandteile<00:48:01.238> schon<00:48:01.558> enthielt,<00:48:02.958> die<00:48:03.138> wir<00:48:03.378> heute

00:48:03: in<00:48:04.178> allen<00:48:04.418> Narkosegeräten<00:48:05.698> immer<00:48:05.958> noch<00:48:06.218> finden.

00:48:07: Einzig<00:48:08.165> und<00:48:08.325> allein<00:48:09.125> die<00:48:09.285> Substanzen, <00:48:10.186>also<00:48:10.485> die,<00:48:11.285> die<00:48:11.426> Materialien<00:48:11.985> haben

00:48:12: sich<00:48:12.425> geändert,<00:48:12.825> aus<00:48:13.005> denen,<00:48:13.686> äh, <00:48:13.885>das<00:48:14.085> Ganze,<00:48:15.025> äh,<00:48:15.686> gefertigt<00:48:16.225> wurde.

00:48:16: Natürlich<00:48:17.425> sind<00:48:17.585> dann<00:48:17.745> noch<00:48:17.905> Ergänzungen <00:48:18.446>wie<00:48:18.865> Gasbänke<00:48:19.545> und<00:48:19.785> Ähnliches,<00:48:21.106> äh,

00:48:21: dazugekommen<00:48:22.365> im<00:48:22.505> Laufe<00:48:22.825> der<00:48:23.025> Zeit.

00:48:23: Aber<00:48:24.245> man,<00:48:25.026> äh,<00:48:25.385> muss<00:48:25.686> sagen,<00:48:25.985> dass<00:48:26.186> man, <00:48:26.545>also<00:48:26.765> dass<00:48:26.965> Träger<00:48:27.366> schon<00:48:27.585> Mitte,<00:48:28.405> äh,<00:48:28.825> der

00:48:29: 1925er<00:48:30.745> Jahre<00:48:31.286> ein<00:48:31.465> Gerät<00:48:31.965> hatte,<00:48:32.325> das<00:48:32.606> man, <00:48:33.446>äh,<00:48:34.205> einfach<00:48:34.505> als<00:48:34.705> modern<00:48:35.045> bezeichnen<00:48:35.585> kann.

00:48:36: Ingmar: Mhm.

00:48:36: Wissen<00:48:37.085> Sie,<00:48:37.245> seit<00:48:37.526> wann<00:48:38.265> in <00:48:38.405>der<00:48:38.725> Medizin<00:48:39.785> Sauerstoff<00:48:40.425> oder

00:48:40: Gase<00:48:41.226> gemessen<00:48:41.825> werden<00:48:42.285> können?

00:48:43: Seit<00:48:43.305> wann<00:48:43.445> es<00:48:43.546> dafür <00:48:44.186>sinnvolle<00:48:44.665> Messtechnik<00:48:45.325> gibt?

00:48:45: Jetzt<00:48:45.965> hat<00:48:46.085> man<00:48:46.186> Sauerstoff<00:48:46.565> als<00:48:46.726> Trägergas.

00:48:48: Mmm,<00:48:49.305> dann<00:48:49.485> kommt<00:48:49.726> irgendwie<00:48:50.465> Beatmung,<00:48:51.285> wo, <00:48:51.465>wo<00:48:51.565> es<00:48:51.645> auch<00:48:51.805> irgendwie<00:48:52.046> mit<00:48:52.206> Gasen<00:48:52.625> weitergeht.

00:48:53: Ähm,<00:48:54.165> wie<00:48:54.285> lange<00:48:54.505> war<00:48:54.605> das<00:48:54.805> Blindflug?

00:48:55: Haben<00:48:55.805> Sie<00:48:55.905> da<00:48:56.046> 'ne,<00:48:56.285> haben<00:48:56.425> Sie <00:48:56.526>da<00:48:56.665> 'ne,<00:48:58.046> 'ne<00:48:58.245> Zahl<00:48:58.465> im<00:48:58.625> Kopf?

00:49:00: Pulsoxy<00:49:00.645> ist<00:49:01.085> ziemlich<00:49:01.485> spät.

00:49:02: Äh,<00:49:02.866> und<00:49:03.046> dann<00:49:03.245> so<00:49:03.305> was<00:49:03.485> wie,<00:49:04.165> ja,<00:49:04.625> Elektroden.

00:49:05: Dr. Petermann: Pulsoximetrie <00:49:06.805>ist<00:49:06.985> in<00:49:07.085> den<00:49:07.505> 70er<00:49:07.706> Jahren.

00:49:08: Äh,<00:49:09.245> Messung<00:49:09.805> von<00:49:10.165> Gasen<00:49:10.785> hängt<00:49:11.325> sehr <00:49:11.585>eng<00:49:11.845> zusammen<00:49:12.425> mit<00:49:12.605> diesen<00:49:13.125> ersten

00:49:13: Geräten<00:49:14.165> zur<00:49:14.305> Blutgasdiagnostik.

00:49:16: Äh,<00:49:17.025> da<00:49:17.145> ist<00:49:17.406> der<00:49:18.105> Amai<00:49:18.645> Severinghaus, <00:49:19.965>äh,<00:49:20.645> derjenige<00:49:21.446> in<00:49:21.505> den<00:49:21.705> USA,

00:49:22: der<00:49:22.605> das<00:49:23.125> entwickelt<00:49:23.686> hat.

00:49:24: Und,<00:49:25.586> äh,<00:49:25.945> das<00:49:26.105> war<00:49:26.345> so<00:49:26.465> in<00:49:26.586> den<00:49:26.766> 1950er<00:49:27.825> Jahren.

00:49:28: Das<00:49:28.366> waren<00:49:28.645> erst<00:49:29.145> riesengroße<00:49:29.985> Apparate, <00:49:31.226>die<00:49:31.385> man<00:49:31.625> hatte<00:49:32.226> und<00:49:32.385> dann<00:49:32.565> musste<00:49:32.925> man

00:49:34: Das<00:49:34.590> war<00:49:34.990> etwas,<00:49:35.310> was<00:49:35.469> Hand<00:49:35.689> in<00:49:35.869> Hand<00:49:36.209> ging.

00:49:36: In<00:49:36.669> dem<00:49:36.829> Moment,<00:49:37.189> wo<00:49:37.349> man<00:49:37.489> die<00:49:37.689> Elektronik <00:49:38.469>kleiner<00:49:38.869> bauen<00:49:39.230> konnte,<00:49:39.690> konnt<00:49:40.009> ich

00:49:40: natürlich<00:49:41.009> auch<00:49:41.369> diese<00:49:41.649> Messtechnik,<00:49:43.249> äh, <00:49:43.449>verkleinern<00:49:44.230> und<00:49:44.449> konnte<00:49:44.829> sie<00:49:45.009> dann<00:49:45.249> wiederum

00:49:45: in<00:49:45.829> Geräte<00:49:46.369> einbauen,<00:49:46.810> die<00:49:47.009> kleiner<00:49:47.389> waren, <00:49:47.730>die<00:49:47.889> nicht<00:49:48.109> so<00:49:49.129> unübersichtliche<00:49:50.230> Kisten

00:49:50: waren,<00:49:50.949> die<00:49:51.150> man<00:49:51.869> quasi<00:49:52.250> grad<00:49:52.549> noch<00:49:52.730> im <00:49:53.070>Labor<00:49:53.490> han-,<00:49:55.810> äh,<00:49:55.850> äh,<00:49:56.509> handhaben<00:49:57.109> konnte.

00:49:57: Also<00:49:57.929> das<00:49:58.189> ist,<00:49:58.529> das<00:49:58.730> ist,<00:49:59.150> also<00:49:59.429> in<00:49:59.570> den <00:50:00.129>50er,<00:50:01.070> 60er<00:50:01.409> Jahren<00:50:01.869> kommt<00:50:02.209> erst<00:50:02.509> das

00:50:02: Ganze<00:50:03.129> mit,<00:50:03.689> äh,<00:50:03.949> mit<00:50:04.409> der<00:50:04.609> Messung.

00:50:06: Ähm,<00:50:06.810> Sauerstoff<00:50:07.429> selber<00:50:07.830> gibt's <00:50:08.129>ja<00:50:08.629> auch<00:50:08.909> erst<00:50:09.810> quasi<00:50:10.670> Ende<00:50:10.969> des<00:50:11.190> 18.

00:50:11: Jahrhunderts<00:50:12.589> überhaupt<00:50:13.089> bekannt.

00:50:13: Das<00:50:13.830> ist<00:50:14.229> die<00:50:14.350> Entdeckung<00:50:14.850> von <00:50:15.069>Sauerstoff<00:50:15.749> durch<00:50:16.010> Priestley.

00:50:17: Also<00:50:17.350> das<00:50:17.549> ist<00:50:17.850> alles,<00:50:18.529> ähm,<00:50:20.229> für<00:50:20.349> die--<00:50:21.289> Wenn <00:50:21.429>man<00:50:21.670> die<00:50:22.150> Geschichte<00:50:22.629> auch<00:50:22.789> der<00:50:22.929> Medizin

00:50:23: betrachtet,<00:50:24.310> sind<00:50:24.490> das<00:50:24.990> Entdeckungen, <00:50:25.810>die<00:50:26.049> sehr<00:50:26.330> spät<00:50:27.029> kommen,<00:50:27.429> weil<00:50:27.629> wir<00:50:27.769> ja<00:50:27.949> so

00:50:28: Grundlagen<00:50:28.969> der<00:50:29.129> Medizin,<00:50:30.249> der<00:50:30.389> inneren <00:50:30.769>Medizin<00:50:31.269> und<00:50:31.469> anfangs<00:50:31.849> der<00:50:31.990> Chirurgie

00:50:32: ja<00:50:32.689> bereits<00:50:33.049> in<00:50:33.150> der<00:50:33.229> Antike<00:50:33.729> haben.

00:50:34: Und<00:50:34.909> wenn<00:50:35.029> man<00:50:35.209> dann<00:50:35.490> erst<00:50:35.830> Ende<00:50:36.069> des<00:50:36.289> 18.

00:50:36: Jahrhunderts<00:50:37.449> Entdeckungen<00:50:38.109> macht<00:50:38.390> der<00:50:38.609> Gase, <00:50:39.009>da<00:50:39.149> gibt's<00:50:39.429> dann<00:50:40.249> auch<00:50:40.549> ja<00:50:40.810> Abhandlungen<00:50:41.869> über

00:50:42: das,<00:50:42.509> was<00:50:42.710> man<00:50:42.890> mit<00:50:43.070> Gasen<00:50:43.490> machen<00:50:43.850> kann,<00:50:44.530> wo <00:50:44.670>dann<00:50:44.850> Humphry<00:50:45.329> Davy<00:50:45.729> auch<00:50:45.969> entdeckt<00:50:46.369> hat,

00:50:46: dass<00:50:46.929> ja<00:50:47.070> Schwefeläther<00:50:48.310> schläfrig<00:50:48.949> macht.

00:50:50: Ähm,<00:50:51.069> also,<00:50:51.949> äh,<00:50:52.170> das<00:50:52.369> ist <00:50:52.589>alles<00:50:52.949> erst<00:50:53.229> zu<00:50:53.449> Ende<00:50:53.729> des<00:50:53.969> 18.

00:50:54: und<00:50:54.789> Anfang<00:50:54.969> des<00:50:55.170> 19.

00:50:55: Jahrhunderts,<00:50:56.229> dass<00:50:56.409> man<00:50:56.589> überhaupt,<00:50:58.749> äh, <00:50:59.269>diese<00:50:59.609> Substanz,<00:51:01.249> äh,<00:51:01.469> zur<00:51:01.629> Kenntnis<00:51:02.249> entdeckt

00:51:02: hat<00:51:02.850> und<00:51:02.969> zur<00:51:03.149> Kenntnis<00:51:03.530> genommen<00:51:04.009> hat.

00:51:04: Und<00:51:04.329> bis<00:51:04.530> man<00:51:04.689> dann<00:51:04.850> natürlich<00:51:05.389> das <00:51:05.589>Ganze<00:51:05.949> auch<00:51:06.189> messen<00:51:06.530> kann,<00:51:07.490> ist<00:51:07.689> es,

00:51:08: äh,<00:51:08.689> relativ,<00:51:10.069> relativ<00:51:10.729> spät<00:51:12.866> War<00:51:13.026> ich <00:51:13.206>momentan<00:51:13.706> noch<00:51:13.886> am<00:51:14.126> interessantesten.

00:51:15: Nee,<00:51:15.346> also<00:51:15.546> ich<00:51:15.646> hab,<00:51:16.836> ich<00:51:16.846> hab<00:51:16.986> mit,<00:51:17.306> ich <00:51:17.486>kenn,<00:51:17.806> ich<00:51:17.926> hab<00:51:18.106> Severinghaus<00:51:18.846> noch<00:51:19.046> getroffen

00:51:20: in<00:51:20.506> Cambridge<00:51:21.106> auf<00:51:21.286> so<00:51:21.786> Symposium<00:51:22.486> zur <00:51:22.626>internationalen,<00:51:24.366> also<00:51:24.566> internationalen

00:51:25: Symposium<00:51:25.766> zur<00:51:25.886> Geschichte<00:51:26.346> der <00:51:26.486>Anästhesie<00:51:27.566> und<00:51:27.626> das<00:51:27.806> war<00:51:28.026> so<00:51:28.506> 50er,<00:51:28.865> 60er.

00:51:29: Es<00:51:30.126> ist<00:51:30.686> natürlich<00:51:31.426> immer<00:51:31.806> so,<00:51:32.666> dass<00:51:32.946> es <00:51:33.126>vorher<00:51:33.626> dann<00:51:33.866> schon<00:51:34.326> Vorentwicklungen<00:51:35.386> gab.

00:51:36: Also<00:51:37.026> das<00:51:37.186> fällt<00:51:37.426> ja,<00:51:38.486> das<00:51:38.646> ist<00:51:38.746> ja<00:51:38.856> nicht <00:51:39.046>so,<00:51:39.266> dass<00:51:39.706> in<00:51:39.806> der<00:51:39.926> Regel<00:51:40.286> einer<00:51:40.586> da

00:51:41: hergeht<00:51:41.986> und<00:51:42.146> sagt:<00:51:42.436> "Ich<00:51:42.546> hab<00:51:43.606> jetzt <00:51:43.866>'ne<00:51:44.366> die<00:51:44.626> tolle<00:51:45.026> Idee",<00:51:45.506> und<00:51:45.666> das<00:51:45.826> sogar

00:51:46: auch<00:51:46.306> sofort<00:51:46.686> realisieren<00:51:47.286> kann.

00:51:47: Oftmals<00:51:47.926> ist<00:51:48.066> es<00:51:48.246> einfach<00:51:48.566> so,<00:51:48.826> dass<00:51:49.626> es <00:51:49.826>einige<00:51:50.246> Zeit<00:51:50.506> dauert,<00:51:50.886> bis<00:51:51.106> dann<00:51:51.286> das<00:51:51.486> Ganze

00:51:51: auch<00:51:52.426> in<00:51:52.626> wirkliche<00:51:53.406> Geräte<00:51:53.946> umgesetzt <00:51:54.566>werden<00:51:54.786> kann<00:51:55.216> und<00:51:55.246> dann<00:51:55.506> weiter<00:51:56.826> in<00:51:56.926> der

00:51:57: Weiterentwicklung<00:51:57.926> auch<00:51:58.246> in<00:51:58.426> andere <00:51:58.826>Geräte<00:51:59.306> implementiert<00:52:00.106> werden<00:52:00.406> kann.

00:52:01: Ingmar: Bisher<00:52:02.126> sind<00:52:02.246> das<00:52:02.466> alles<00:52:02.766> Gase, <00:52:03.606>hm,<00:52:04.026> oder<00:52:05.106> Chloroform,<00:52:05.826> irgendwas,<00:52:06.206> was,

00:52:06: was<00:52:06.746> eingeatmet<00:52:07.386> wird,<00:52:07.566> was<00:52:07.986> inhalativ, <00:52:08.946>ähm,<00:52:10.086> genutzt,<00:52:10.566> angewendet,<00:52:11.046> verwandt,

00:52:11: missbraucht,<00:52:12.766> wie<00:52:12.886> auch<00:52:13.026> immer<00:52:13.886> wird.

00:52:14: Äh,<00:52:15.526> irgendwann<00:52:16.006> kommen<00:52:16.266> dann<00:52:16.586> auch<00:52:16.746> Substanzen <00:52:17.506>dazu,<00:52:17.866> die<00:52:17.986> da,<00:52:18.346> die<00:52:18.416> 'ne<00:52:18.606> andere<00:52:18.966> Route<00:52:20.586> nutzen.

00:52:21: Also<00:52:22.006> Dinge,<00:52:22.236> die<00:52:22.366> man<00:52:22.486> gegessen<00:52:22.886> hat,<00:52:23.066> gibt's, <00:52:23.286>glaub<00:52:23.426> ich,<00:52:23.486> auch<00:52:23.606> schon<00:52:23.786> lange,<00:52:24.826> äh,<00:52:25.426> Alkohol.

00:52:27: Dr. Petermann: Na<00:52:28.506> ja,<00:52:28.646> also<00:52:28.886> die,<00:52:29.366> äh, <00:52:29.786>was<00:52:30.746> man,<00:52:31.646> was,<00:52:32.106> was<00:52:32.206> man<00:52:32.346> gegessen<00:52:32.826> hat,

00:52:33: war<00:52:33.226> natürlich<00:52:33.766> ganz<00:52:34.046> klar,<00:52:34.626> äh,<00:52:34.906> Kokain<00:52:35.466> und <00:52:35.586>das<00:52:35.766> weiß<00:52:36.026> man,<00:52:36.186> also<00:52:36.326> das<00:52:36.546> die<00:52:36.686> Kokablätter.

00:52:37: Das<00:52:37.886> weiß<00:52:38.126> man<00:52:38.266> seit<00:52:38.586> Alexander<00:52:39.146> von<00:52:39.526> Humboldt <00:52:40.426>auf<00:52:40.566> seiner<00:52:40.846> Expedition<00:52:41.786> in<00:52:41.946> Südamerika<00:52:42.626> war.

00:52:43: Also<00:52:43.486> die,<00:52:43.706> das,<00:52:44.006> diese<00:52:44.206> Erkenntnis,<00:52:45.066> äh, <00:52:45.126>wo<00:52:45.726> diese<00:52:46.046> Kokablätter,<00:52:47.146> was<00:52:47.306> ja<00:52:47.446> die,<00:52:47.906> äh,

00:52:48: Menschen<00:52:48.646> in<00:52:48.786> den,<00:52:49.356> äh,<00:52:49.386> in<00:52:49.486> den<00:52:49.686> Addern<00:52:49.986> essen <00:52:50.286>müssen,<00:52:50.566> damit<00:52:50.866> sie<00:52:51.026> überhaupt<00:52:51.306> dort<00:52:51.526> arbeiten

00:52:51: können,<00:52:52.986> äh,<00:52:53.186> das<00:52:53.366> gab's<00:52:54.086> schon<00:52:54.326> länger.

00:52:54: Aber<00:52:54.966> jetzt<00:52:55.266> sagen<00:52:55.456> wir<00:52:55.566> mal,<00:52:55.846> für<00:52:56.026> die, <00:52:56.366>für<00:52:56.486> die<00:52:56.626> Anästhesie<00:52:57.466> an<00:52:57.626> sich,<00:52:59.006> klar,<00:52:59.306> es

00:52:59: waren<00:52:59.626> am<00:52:59.766> Anfang<00:53:00.086> erst<00:53:00.286> mal<00:53:00.486> die<00:53:00.586> Gase, <00:53:01.106>ausgehend<00:53:01.546> vom<00:53:01.806> Äther<00:53:02.096> und<00:53:02.226> vom<00:53:02.386> Chloroform.

00:53:03: Dann<00:53:03.546> ging<00:53:03.686> man<00:53:03.846> natürlich<00:53:04.426> her<00:53:04.706> und <00:53:04.846>hat<00:53:05.046> versucht,<00:53:06.386> auszuprobieren,<00:53:07.826> äh,

00:53:08: ob<00:53:08.326> es<00:53:08.666> auch<00:53:08.906> andere<00:53:09.246> Substanzen<00:53:09.986> gibt.

00:53:10: Versuche<00:53:10.606> der<00:53:11.066> Lokalanästhesie <00:53:12.166>schon<00:53:12.426> Ende<00:53:12.666> des<00:53:12.846> 18.

00:53:13: Jahrhunderts.

00:53:14: Man<00:53:14.686> hat<00:53:15.146> erst<00:53:15.386> mal<00:53:15.726> auch<00:53:15.926> dann <00:53:16.106>versucht,<00:53:16.506> mit<00:53:16.686> Kälte<00:53:17.086> etwas<00:53:17.466> zu

00:53:17: machen,<00:53:18.706> äh,<00:53:19.806> was,<00:53:20.556> äh,<00:53:20.815> schon<00:53:21.086> im<00:53:21.186> 16.

00:53:21: Jahrhundert<00:53:22.046> bekannt<00:53:22.486> war,<00:53:23.226> aber <00:53:23.426>erst<00:53:23.826> in<00:53:23.946> der<00:53:24.086> zweiten<00:53:24.446> Hälfte<00:53:24.886> des<00:53:25.326> 19.

00:53:25: Jahrhunderts<00:53:26.126> wieder<00:53:26.406> populär<00:53:26.946> wurde, <00:53:27.286>was<00:53:28.026> oftmals,<00:53:29.206> äh,<00:53:30.166> wovon<00:53:30.526> man<00:53:30.746> profitiert

00:53:31: hat,<00:53:31.546> war<00:53:31.786> dann<00:53:32.286> hier<00:53:32.566> auch<00:53:32.766> wieder<00:53:33.686> der <00:53:34.286>Einsatz<00:53:35.586> oder<00:53:35.886> die<00:53:36.066> Erkenntnis,<00:53:36.646> die<00:53:36.806> man<00:53:37.026> bei

00:53:37: Kriegen<00:53:37.666> gewonnen<00:53:38.226> hatte,<00:53:38.526> weil<00:53:38.706> da<00:53:39.386> war's <00:53:39.606>ja<00:53:39.726> oftmals<00:53:40.166> so,<00:53:40.446> da<00:53:40.666> sind<00:53:40.826> die<00:53:40.966> Soldaten

00:53:41: im<00:53:41.646> Feld<00:53:41.946> verletzt<00:53:42.386> worden<00:53:42.706> und<00:53:42.926> da<00:53:43.026> war <00:53:43.186>die<00:53:43.326> Frage:<00:53:43.686> Und<00:53:43.826> was<00:53:44.026> macht<00:53:44.306> man<00:53:44.546> jetzt?

00:53:45: Und,<00:53:45.886> äh,<00:53:46.626> also<00:53:46.966> das<00:53:47.126> heißt,<00:53:47.506> man<00:53:47.706> hat, <00:53:48.586>äh,<00:53:48.946> da<00:53:49.306> Kälte<00:53:49.686> eingesetzt,<00:53:50.946> äh,<00:53:51.606> hat

00:53:51: dann<00:53:52.066> auch<00:53:52.306> noch<00:53:52.626> so<00:53:52.786> was<00:53:53.146> wie<00:53:53.586> Chlorethyl <00:53:54.646>entwickelt,<00:53:56.086> aber<00:53:56.286> das<00:53:56.526> war<00:53:57.006> alles,<00:53:58.166> äh,

00:53:58: ja,<00:53:59.486> das<00:53:59.686> hatte<00:54:01.234> Man<00:54:01.374> konnte<00:54:01.613> es<00:54:01.753> nicht<00:54:01.933> gut <00:54:02.454>dosieren,<00:54:03.094> man<00:54:03.274> konnte<00:54:03.653> auch<00:54:03.873> nicht<00:54:04.453> 'ne

00:54:04: ausreichende<00:54:05.454> Anästhesie<00:54:06.753> damit<00:54:07.153> erreichen.

00:54:08: Dann<00:54:08.473> kam<00:54:08.753> noch<00:54:08.973> Kokain<00:54:09.913> Ende <00:54:10.213>des,<00:54:10.894> äh,<00:54:11.293> dann<00:54:11.753> Ende<00:54:12.033> des<00:54:12.573> 19.

00:54:12: Jahrhunderts,<00:54:13.493> also<00:54:13.753> 1884 <00:54:14.893>hat<00:54:15.113> Koller<00:54:15.474> das<00:54:15.653> entdeckt.

00:54:17: Ähm,<00:54:17.774> also<00:54:18.034> das<00:54:18.333> war<00:54:20.298> Ja,<00:54:21.498> das<00:54:21.798> waren<00:54:22.098> so,<00:54:22.698> erst, <00:54:23.018>also<00:54:23.158> es<00:54:23.318> ging<00:54:23.538> am<00:54:23.738> Auge,<00:54:24.258> war<00:54:24.458> das<00:54:24.658> ganz<00:54:24.958> gut,

00:54:25: aber<00:54:25.738> natürlich<00:54:26.678> für<00:54:26.858> breitere<00:54:27.438> Anwendungen <00:54:29.018>auch,<00:54:29.558> äh,<00:54:30.318> oder<00:54:30.558> für<00:54:31.198> chirurgische

00:54:31: Anwendungen<00:54:32.488> nicht<00:54:32.718> so<00:54:32.878> gut<00:54:33.098> geeignet.

00:54:34: Dann<00:54:34.418> hat<00:54:34.758> Schleich<00:54:35.718> ja<00:54:35.878> 'ne<00:54:36.738> mit <00:54:36.928>'ner<00:54:37.118> Kokainlösung<00:54:38.398> auch<00:54:38.578> noch<00:54:38.768> 'ne

00:54:39: Infiltrationsanästhesie<00:54:40.908> entwickelt, <00:54:41.518>also<00:54:41.838> so<00:54:41.978> Gebiete<00:54:43.378> lokalanästhetisch

00:54:44: betäubt,<00:54:45.398> um<00:54:45.598> da,<00:54:45.818> um<00:54:45.958> da<00:54:46.218> etwas<00:54:46.558> zu<00:54:46.738> machen.

00:54:48: Ähm,<00:54:49.038> das<00:54:49.338> Bild,<00:54:49.818> ja,<00:54:50.118> das <00:54:50.358>war<00:54:50.578> so<00:54:50.708> 'ne<00:54:50.858> Möglichkeit.

00:54:51: Und<00:54:51.798> dann<00:54:52.078> hat<00:54:52.398> man,<00:54:53.218> äh,<00:54:54.858> auch<00:54:55.138> wiederum <00:54:55.578>mit<00:54:55.798> Kokain<00:54:56.518> hat<00:54:56.858> man<00:54:56.958> dann,<00:54:58.238> äh,

00:54:59: in<00:54:59.538> der<00:54:59.698> zweiten<00:55:00.078> Hälfte<00:55:00.378> des<00:55:00.558> 19.

00:55:01: Jahrhunderts<00:55:01.698> die<00:55:01.898> Leitungsanästhesie <00:55:03.038>entdeckt<00:55:04.298> und,<00:55:04.998> äh,<00:55:05.298> diese<00:55:06.458> Technik

00:55:06: der,<00:55:07.618> dieser<00:55:07.878> Methode<00:55:08.358> nach<00:55:08.518> Oberst, <00:55:09.638>die<00:55:10.098> ist<00:55:10.518> 1888<00:55:11.918> entwickelt<00:55:12.458> worden,

00:55:12: also<00:55:13.158> diese<00:55:13.938> betäubte<00:55:15.918> Fingerzehen.

00:55:17: Ingmar: Und<00:55:18.138> 1899,<00:55:19.198> erinnere<00:55:19.368> ich<00:55:19.418> mich, <00:55:19.578>das<00:55:19.758> war<00:55:20.518> in<00:55:20.598> meiner<00:55:20.818> Facharztprüfung

00:55:21: 'ne<00:55:21.678> Frage,<00:55:22.858> ähm,<00:55:23.158> 1899<00:55:23.958> dann<00:55:24.158> August<00:55:24.518> Bier <00:55:24.858>auch<00:55:25.038> mit<00:55:25.338> Kokain,<00:55:25.958> ähm,<00:55:26.198> im<00:55:26.418> Spinalkanal.

00:55:28: Dr. Petermann: Ja,<00:55:28.858> das<00:55:29.138> ist <00:55:29.558>ja<00:55:29.898> die<00:55:30.358> beste<00:55:31.018> Geschichte.

00:55:32: Ich<00:55:32.318> find<00:55:32.558> immer<00:55:32.818> die<00:55:32.998> Geschichte<00:55:33.598> von <00:55:33.878>Bier<00:55:34.338> und<00:55:34.638> sei,<00:55:34.978> und<00:55:35.138> seinem<00:55:35.438> Assistenten

00:55:36: Hildebrand,<00:55:36.838> die<00:55:37.018> sich<00:55:37.218> ja<00:55:37.358> hinterher <00:55:38.198>zerstritten<00:55:38.798> haben,<00:55:39.498> das<00:55:39.678> ist<00:55:39.798> immer<00:55:39.998> das

00:55:40: Beste,<00:55:40.558> die<00:55:40.658> haben<00:55:40.898> ausprobiert,<00:55:41.538> inwieweit <00:55:41.998>man<00:55:42.098> Spinalanästhesie<00:55:43.218> machen<00:55:43.558> kann.

00:55:44: Und<00:55:45.178> dann<00:55:45.358> hat<00:55:45.598> ihn,<00:55:45.838> ist<00:55:45.978> ihnen<00:55:46.238> das<00:55:46.438> geglückt <00:55:48.218>und<00:55:48.358> dann<00:55:48.578> haben<00:55:48.778> sie<00:55:48.958> hinterher<00:55:49.498> mit

00:55:49: Zigarren<00:55:50.358> und<00:55:50.558> Wein,<00:55:51.158> Rotwein<00:55:51.598> gefeiert <00:55:53.158>mit<00:55:53.398> entsprechenden<00:55:54.338> Auswirkungen.

00:55:55: Die<00:55:55.318> war<00:55:55.518> ja<00:55:55.658> heute<00:55:56.058> auch<00:55:56.198> immer<00:55:56.438> noch<00:55:56.658> hat,<00:55:57.078> also <00:55:57.398>dem<00:55:57.618> spinalen<00:55:58.158> Kopfschmerz,<00:55:58.738> den<00:55:58.898> kennt<00:55:59.138> man

00:55:59: ja<00:55:59.338> bis<00:55:59.518> heute<00:55:59.798> als<00:56:00.018> Nebenwirkung<00:56:01.098> und<00:56:01.298> darunter <00:56:01.778>haben<00:56:01.918> die<00:56:02.038> dann<00:56:02.278> auch<00:56:02.438> sehr<00:56:02.558> heftig<00:56:02.978> gelitten.

00:56:04: Aber<00:56:04.858> sie<00:56:05.018> haben's,<00:56:05.818> äh,<00:56:06.978> sie<00:56:07.118> haben's <00:56:07.458>ausprobiert<00:56:08.298> und,<00:56:08.758> äh,<00:56:09.298> aber<00:56:09.458> sie<00:56:09.598> waren,

00:56:10: das<00:56:10.578> war,<00:56:11.238> man<00:56:11.398> kann<00:56:11.598> so<00:56:11.758> sagen,<00:56:12.058> es<00:56:12.178> war<00:56:12.378> zur <00:56:12.538>damaligen<00:56:13.158> Zeit<00:56:14.038> so,<00:56:14.858> es,<00:56:16.458> es<00:56:16.698> war<00:56:17.198> die<00:56:17.398> Methode,

00:56:18: die,<00:56:19.378> äh,<00:56:20.318> noch<00:56:20.658> offen<00:56:20.998> war,<00:56:21.278> weil<00:56:21.438> in<00:56:21.748> den<00:56:21.778> USA <00:56:22.558>gab's<00:56:22.958> auch<00:56:23.218> zeitgleich,<00:56:24.918> äh,<00:56:25.678> Versuche<00:56:26.238> damit

00:56:27: und<00:56:27.138> was<00:56:27.338> die<00:56:27.498> natürlich<00:56:28.098> alle<00:56:28.338> immer<00:56:28.578> gemacht <00:56:29.018>haben<00:56:29.218> und<00:56:29.318> das<00:56:29.498> kann<00:56:29.598> man<00:56:29.758> sich<00:56:29.957> vielleicht

00:56:30: heute<00:56:30.658> gar<00:56:31.358> so<00:56:31.658> gar<00:56:31.818> nicht<00:56:31.978> mehr<00:56:32.138> vorstellen, <00:56:32.898>die<00:56:33.018> haben<00:56:33.178> Selbstversuche<00:56:33.878> gemacht.

00:56:35: Speaker 2: Ja.

00:56:35: Dr. Petermann: Und<00:56:35.838> das<00:56:36.018> ist<00:56:36.178> so<00:56:36.398> etwas, <00:56:36.838>was<00:56:37.078> man<00:56:37.218> sich,<00:56:37.878> denk<00:56:38.178> ich,<00:56:39.418> wenn<00:56:39.558> man<00:56:39.698> heute

00:56:40: an<00:56:41.158> das,<00:56:41.898> ich<00:56:42.038> glaub,<00:56:42.258> das<00:56:42.398> würde<00:56:42.638> man<00:56:42.778> sich <00:56:42.978>zweimal<00:56:43.318> überlegen,<00:56:44.138> ob<00:56:44.278> man<00:56:44.438> das<00:56:44.678> noch<00:56:45.198> macht.

00:56:45: Es<00:56:45.978> sei<00:56:46.158> denn,<00:56:46.318> man<00:56:46.458> ist<00:56:46.678> wie<00:56:47.058> Forssman <00:56:47.618>mit<00:56:47.838> seinem<00:56:48.578> Herzkatheter<00:56:49.578> in<00:56:49.698> den<00:56:50.038> 50er

00:56:50: Jahren<00:56:51.478> auch<00:56:51.738> so,<00:56:52.058> dass<00:56:52.258> man<00:56:52.458> sagt,<00:56:52.698> das <00:56:52.878>probiert<00:56:53.358> man<00:56:53.498> jetzt<00:56:53.678> an<00:56:53.838> sich<00:56:54.018> selber<00:56:54.538> aus.

00:56:55: Ingmar: Also<00:56:56.098> so<00:56:56.348> 'n<00:56:56.418> paar<00:56:56.618> Sachen,<00:56:56.938> die<00:56:57.078> man <00:56:57.738>ausprobiert<00:56:58.358> haben<00:56:58.798> könnte,<00:56:59.938> aber,<00:57:00.958> ähm,

00:57:00: ich<00:57:01.068> glaub,<00:57:01.278> auf<00:57:01.418> die<00:57:01.538> Idee,<00:57:01.858> sich<00:57:02.498> Substanzen <00:57:02.978>in<00:57:03.138> den<00:57:03.378> Spinalkanal<00:57:04.018> zu<00:57:04.138> spritzen,<00:57:05.378> ähm,

00:57:06: ich<00:57:06.558> glaub,<00:57:06.758> das<00:57:06.898> war<00:57:07.018> noch<00:57:07.118> 'n<00:57:07.298> Zeitalter <00:57:07.898>mit<00:57:08.058> Helden,<00:57:08.538> mit<00:57:08.678> echten<00:57:08.998> Helden.

00:57:10: Dr. Petermann: Nee,<00:57:11.402> ja,<00:57:11.542> die<00:57:11.702> Frage<00:57:12.102> war<00:57:12.272> ja <00:57:12.442>immer,<00:57:12.662> man<00:57:12.802> hat<00:57:13.002> niemanden<00:57:13.482> gefunden,<00:57:14.482> äh,

00:57:14: der,<00:57:15.182> der<00:57:15.322> sich<00:57:15.542> das<00:57:15.762> mit<00:57:15.922> sich<00:57:16.122> machen<00:57:16.442> lasst, <00:57:17.032>lässt,<00:57:17.402> aber<00:57:17.602> man<00:57:17.742> war<00:57:17.922> sich<00:57:18.142> ziemlich<00:57:18.522> sicher,

00:57:18: dass<00:57:19.022> diese<00:57:19.302> Methode<00:57:19.742> funktionieren<00:57:20.362> könnte.

00:57:21: Mhm.

00:57:21: Und,<00:57:22.342> äh,<00:57:22.962> wenn<00:57:23.082> man<00:57:23.202> dann<00:57:23.402> zu<00:57:23.582> zweit <00:57:23.902>war,<00:57:24.162> wie<00:57:24.582> wir<00:57:24.822> und<00:57:24.982> Hildebrandt,

00:57:25: dann<00:57:26.022> ging<00:57:26.202> das<00:57:26.402> natürlich<00:57:26.962> auch, <00:57:27.162>dann<00:57:27.342> konnte<00:57:27.682> man<00:57:27.882> das<00:57:28.082> auch<00:57:28.262> machen.

00:57:29: Und,<00:57:29.982> äh,<00:57:30.622> ich<00:57:30.782> denke,<00:57:32.302> ja,<00:57:32.602> Helden <00:57:34.362>natürlich<00:57:35.202> in<00:57:35.342> gewisser<00:57:35.822> Weise,<00:57:37.142> ähm,<00:57:38.082> weil

00:57:38: sie<00:57:38.902> einfach,<00:57:39.982> äh,<00:57:40.022> hier<00:57:40.202> wieder<00:57:40.432> 'ne<00:57:40.642> neue <00:57:40.942>Methode<00:57:41.472> eingeführt<00:57:42.162> haben,<00:57:43.062> die,<00:57:44.302> die

00:57:44: ja<00:57:44.472> heute<00:57:44.782> nicht<00:57:44.942> mehr<00:57:45.082> wegzudenken<00:57:45.802> ist.

00:57:46: Dass,<00:57:47.302> äh,<00:57:48.342> dass<00:57:48.542> man<00:57:48.752> 'ne<00:57:49.162> Periduralanästhesie <00:57:50.482>oder<00:57:50.652> 'ne<00:57:50.802> Spinalanästhesie<00:57:51.882> macht,<00:57:52.362> das

00:57:52: ist<00:57:53.082> ja<00:57:54.122> vor<00:57:54.262> allen<00:57:54.442> Dingen<00:57:54.742> bei<00:57:55.682> den<00:57:55.882> älteren <00:57:56.362>Patienten<00:57:57.802> oftmals<00:57:58.542> die<00:57:58.702> einzige<00:57:59.122> Möglichkeit,

00:58:00: dass<00:58:00.362> die<00:58:02.082> operiert<00:58:02.582> werden<00:58:02.902> können.

00:58:03: Also<00:58:03.562> von<00:58:03.702> daher<00:58:04.762> kann<00:58:04.942> man<00:58:05.102> diesen<00:58:06.002> Menschen <00:58:06.402>sicherlich,<00:58:07.202> äh,<00:58:08.522> ja,<00:58:08.822> dankbar,<00:58:09.771> dankbar<00:58:09.902> sein.

00:58:10: Man<00:58:10.302> könnte<00:58:10.642> sie<00:58:10.782> auch<00:58:10.902> als<00:58:11.122> Helden <00:58:12.042>zeichnen,<00:58:12.502> wobei<00:58:12.922> ich,<00:58:13.222> äh,<00:58:13.862> sie

00:58:13: hatten<00:58:14.102> ja<00:58:14.202> auch<00:58:14.302> ein<00:58:14.442> Eigeninteresse.

00:58:15: Speaker 2: Ja.

00:58:16: Die

00:58:16: Dr. Petermann: haben<00:58:16.622> dann<00:58:16.782> hinterher<00:58:17.262> schon <00:58:17.642>auch<00:58:18.462> sehr<00:58:18.982> deutlich,<00:58:20.162> äh,<00:58:20.532> gemacht,<00:58:20.982> dass

00:58:21: sie<00:58:22.122> diese<00:58:22.462> Methode<00:58:23.782> entdeckt<00:58:24.242> haben,<00:58:24.642> so.

00:58:25: Ingmar: Ja,<00:58:26.322> vielleicht<00:58:26.622> auch<00:58:26.722> wieder<00:58:26.912> 'n <00:58:27.242>platter<00:58:27.582> Vergleich,<00:58:28.222> aber<00:58:28.482> die<00:58:28.622> Alternative

00:58:29: sind<00:58:29.962> dann<00:58:30.182> irgendwie<00:58:30.462> wieder<00:58:30.862> Experimente<00:58:31.522> an <00:58:31.682>Gefangenen<00:58:32.182> und<00:58:32.302> zum<00:58:32.442> Tode<00:58:32.702> Verurteilten,<00:58:34.082> äh.

00:58:36: Dr. Petermann: Ja,<00:58:36.902> dat<00:58:37.242> ist<00:58:37.442> aber <00:58:37.662>mehr<00:58:37.812> 'ne<00:58:37.962> Spezialität<00:58:38.792> der<00:58:38.882> Amerikaner.

00:58:39: Entschuldigung,<00:58:40.162> wenn<00:58:40.322> ich<00:58:40.422> jetzt <00:58:40.602>das<00:58:40.782> so<00:58:40.922> sage,<00:58:41.442> aber<00:58:42.062> das<00:58:42.322> biz,

00:58:43: äh,<00:58:43.462> das<00:58:43.842> trifft<00:58:44.322> noch<00:58:45.202> nicht<00:58:45.662> zu.

00:58:46: Also<00:58:46.162> es<00:58:46.302> trifft<00:58:46.562> nicht<00:58:46.782> zu<00:58:46.942> auf<00:58:47.122> das<00:58:47.282> 19.

00:58:47: Jahrhundert,<00:58:48.742> wobei<00:58:49.042> ich<00:58:49.162> mir<00:58:49.302> nicht <00:58:49.482>so<00:58:49.682> sicher--<00:58:49.922> Also<00:58:50.062> ich<00:58:50.202> weiß,<00:58:50.482> die

00:58:50: haben<00:58:50.742> im<00:58:51.242> Amerikanischen<00:58:52.062> Bürgerkrieg <00:58:52.742>haben<00:58:52.942> sie<00:58:53.102> ja<00:58:53.382> auch<00:58:54.442> Anäs,<00:58:54.962> hat

00:58:55: Morton<00:58:55.682> Anästhesien<00:58:56.482> verabreicht.

00:58:57: Also<00:58:58.122> das<00:58:58.282> heißt,<00:58:58.822> man,<00:58:59.362> ähm,<00:58:59.942> Soldaten<00:59:00.502> waren <00:59:00.782>eigentlich<00:59:01.222> immer<00:59:01.482> schon<00:59:02.102> dankbares<00:59:03.362> Objekt,

00:59:03: an<00:59:04.082> denen<00:59:04.422> man<00:59:04.602> etwas<00:59:05.042> ausprobieren<00:59:05.802> konnte.

00:59:07: Äh,<00:59:07.742> man-

00:59:08: Ingmar: In<00:59:08.602> jeder<00:59:08.722> Population<00:59:09.562> immer <00:59:09.902>junge<00:59:10.162> Männer<00:59:10.942> ohne<00:59:11.222> viel<00:59:11.442> Vorerkrankungen.

00:59:13: Dr. Petermann: Ja,<00:59:14.202> und,<00:59:14.622> äh,<00:59:15.382> auch<00:59:15.762> im <00:59:16.182>Ersten<00:59:16.862> Weltkrieg<00:59:17.662> hat<00:59:17.942> man<00:59:18.182> sicherlich

00:59:18: das<00:59:19.162> eine<00:59:19.361> oder<00:59:19.642> andere<00:59:20.222> ausprobiert,<00:59:20.942> was <00:59:21.422>möglich<00:59:21.861> war,<00:59:22.182> aber<00:59:22.422> letztendlich,<00:59:23.742> äh,<00:59:23.982> war

00:59:24: es<00:59:24.582> der<00:59:24.762> Zweite<00:59:25.222> Weltkrieg,<00:59:26.422> äh<00:59:28.329> Indem<00:59:28.689> man <00:59:29.569>mehrere<00:59:30.090> Sachen<00:59:30.509> ausprobiert<00:59:31.210> hat<00:59:31.369> und<00:59:31.549> was

00:59:31: für<00:59:32.089> die<00:59:32.230> Anästhesie<00:59:33.589> sehr<00:59:33.829> wichtig<00:59:34.909> ist, <00:59:35.289>da<00:59:35.629> ist,<00:59:35.909> dass<00:59:36.129> man<00:59:36.789> im<00:59:36.969> Zweiten<00:59:37.450> Weltkrieg

00:59:38: ja,<00:59:39.369> äh,<00:59:39.709> das<00:59:39.949> Evipan,<00:59:40.730> was<00:59:40.929> man<00:59:41.549> im<00:59:41.589> Barbital <00:59:42.529>eingesetzt<00:59:43.289> hat<00:59:43.549> für,<00:59:44.529> äh,<00:59:44.949> für<00:59:45.330> Anästhesie.

00:59:46: Also<00:59:46.750> das<00:59:46.889> ist<00:59:47.049> quasi<00:59:47.410> der<00:59:47.570> Anfang<00:59:47.969> der <00:59:48.109>intravenösen<00:59:48.969> Anästhesie<00:59:50.009> und<00:59:50.109> da<00:59:50.289> konnte

00:59:50: man<00:59:51.809> im<00:59:51.990> Zweiten<00:59:52.169> Weltkrieg<00:59:52.910> sehr<00:59:53.169> gut, <00:59:54.269>äh,<00:59:54.549> 'n<00:59:54.689> Selbstversuch<00:59:55.289> damit<00:59:55.609> machen.

00:59:55: Wiese<00:59:56.329> hatte<00:59:56.609> das<00:59:56.849> 1932<00:59:58.109> entdeckt<00:59:59.289> und, <00:59:59.809>äh,<01:00:00.889> das<01:00:01.230> war,<01:00:02.270> äh,<01:00:03.270> war<01:00:03.509> kurzwirksam.

01:00:04: Es<01:00:05.389> hat<01:00:05.949> also,<01:00:07.209> äh,<01:00:07.689> hatte<01:00:08.070> 'ne<01:00:08.430> große <01:00:08.770>therapeutische<01:00:09.609> Breite,<01:00:10.070> 'n<01:00:10.189> raschen

01:00:10: Wirkungseintritt,<01:00:11.529> kurze<01:00:11.849> Wirkungsdauer.

01:00:12: Also<01:00:12.889> es<01:00:13.070> war<01:00:13.489> eigentlich<01:00:14.209> ideal <01:00:14.730>für<01:00:14.849> 'ne<01:00:15.009> Narkose<01:00:15.570> im<01:00:15.750> Krieg.

01:00:16: Und<01:00:17.230> das<01:00:17.590> war<01:00:17.789> natürlich<01:00:18.469> etwas,<01:00:18.910> was, <01:00:19.669>äh,<01:00:20.849> dann<01:00:21.309> auch<01:00:21.789> im<01:00:22.309> zivilen<01:00:22.929> Leben<01:00:23.689> dieser

01:00:23: Substanz<01:00:24.809> zum<01:00:25.070> Durchbruch<01:00:25.669> verholfen<01:00:26.349> hat.

01:00:27: Ähm,<01:00:28.509> und<01:00:28.969> man<01:00:29.629> verbindet<01:00:30.269> eigentlich <01:00:30.730>mit<01:00:31.209> Evipan<01:00:32.149> und<01:00:32.829> den<01:00:33.049> Folgeprodukten

01:00:34: Eunarkon<01:00:34.889> und<01:00:35.069> Tiopental,<01:00:36.770> das<01:00:36.929> sind<01:00:37.109> so<01:00:37.249> die <01:00:37.429>Anfänge<01:00:37.990> der<01:00:38.169> intravenös<01:00:39.569> Narkosetechnik

01:00:40: und,<01:00:41.410> äh,<01:00:42.249> das<01:00:42.469> heißt,<01:00:43.029> das,<01:00:43.329> da<01:00:43.569> gab's <01:00:43.889>jetzt<01:00:44.090> erstmalig<01:00:44.950> auch<01:00:46.310> ein<01:00:46.889> andere

01:00:47: Möglichkeit,<01:00:47.989> Narkosen<01:00:48.609> durchzuführen <01:00:50.289>als,<01:00:51.109> äh,<01:00:52.049> Inhalationsanästhetika.

01:00:54: Was<01:00:54.989> in<01:00:55.109> diesem<01:00:55.450> Zusammenhang <01:00:56.130>immer,<01:00:57.069> äh<01:00:58.578> Auftaucht,<01:00:59.277> ist,<01:00:59.977> äh,<01:01:00.277> ein

01:01:00: Geschehen<01:01:01.457> 1942<01:01:02.477> in<01:01:02.637> Pearl<01:01:02.918> Harbor.

01:01:03: Dort<01:01:04.097> hat<01:01:04.317> man,<01:01:05.317> es<01:01:05.457> sind<01:01:05.657> nämlich<01:01:05.997> durch<01:01:06.197> den <01:01:06.378>unsachgemäßen<01:01:07.497> Einsatz<01:01:08.017> von<01:01:08.198> Barbiturat

01:01:10: mehr<01:01:10.238> Soldaten<01:01:10.858> gestorben<01:01:11.557> als<01:01:11.778> durch <01:01:11.977>'n<01:01:12.217> Angriff<01:01:12.657> auf<01:01:12.877> Pearl,<01:01:13.237> auf<01:01:13.398> den,<01:01:13.917> durch

01:01:14: den<01:01:14.358> Angriff<01:01:14.717> auf<01:01:14.878> Pearl<01:01:15.137> Harbor<01:01:15.517> selber.

01:01:16: Ingmar: Okay,<01:01:16.938> das<01:01:17.237> hab<01:01:17.337> ich<01:01:17.458> immer<01:01:17.637> für<01:01:17.797> 'ne, <01:01:18.118>für<01:01:18.257> 'ne<01:01:18.977> urbane<01:01:19.477> Legende<01:01:19.897> gehalten,<01:01:20.438> aber,<01:01:20.757> äh-

01:01:20: Dr. Petermann: Nein,<01:01:21.297> das<01:01:21.597> ist,<01:01:22.057> da <01:01:22.217>gibt's<01:01:22.677> auch,<01:01:23.317> äh,<01:01:23.717> das<01:01:23.877> haben<01:01:24.077> auch,

01:01:24: äh,<01:01:24.717> da<01:01:24.778> haben<01:01:24.897> sich<01:01:25.137> eigentlich<01:01:25.557> vor <01:01:25.698>allen<01:01:25.757> Dingen<01:01:25.938> amerikanische,<01:01:27.597> äh,

01:01:27: Anästhesisten<01:01:28.778> auch<01:01:29.057> um<01:01:29.257> Aufklärung <01:01:29.837>bemüht<01:01:30.397> und<01:01:30.897> das<01:01:31.397> ist,<01:01:31.978> äh,<01:01:32.778> dem<01:01:33.318> ist<01:01:33.618> so.

01:01:33: Es<01:01:33.978> war<01:01:34.157> also<01:01:34.438> wie<01:01:34.577> gesagt<01:01:34.997> 'ne <01:01:35.237>un-unsachgemäßer<01:01:36.778> Einsatz,

01:01:37: falsche<01:01:38.157> Dosierung<01:01:39.138> und,<01:01:39.677> äh,<01:01:40.958> ja.

01:01:42: Speaker 2: Okay.

01:01:43: Dr. Petermann: Also<01:01:43.317> das<01:01:43.497> ist <01:01:43.717>keine,<01:01:44.377> es<01:01:44.517> ist<01:01:44.737> keine<01:01:45.077> Legende.

01:01:45: Aber<01:01:45.638> das<01:01:45.757> sind<01:01:45.977> auch<01:01:46.197> die<01:01:46.397> Sachen,<01:01:47.638> die <01:01:47.817>sich<01:01:47.997> erst<01:01:48.257> im<01:01:48.417> Lauf<01:01:48.717> der<01:01:48.958> Zeit<01:01:49.257> dann

01:01:49: klären<01:01:49.938> lassen,<01:01:50.317> weil<01:01:50.577> natürlich<01:01:51.677> '42, <01:01:52.618>diese<01:01:52.977> Akten<01:01:53.357> von<01:01:53.497> '42<01:01:54.317> waren<01:01:54.557> natürlich

01:01:55: auch<01:01:55.298> sehr<01:01:55.477> lange<01:01:55.757> unter<01:01:56.017> Verschluss.

01:01:56: Das<01:01:56.637> muss<01:01:56.817> man<01:01:56.958> ganz<01:01:57.197> eindeutig<01:01:57.697> sagen.

01:01:57: Man<01:01:58.157> kam<01:01:58.397> nicht<01:01:58.557> wirklich<01:01:58.897> an<01:01:59.077> Informationen.

01:02:01: Äh,<01:02:01.417> und<01:02:01.837> das<01:02:02.377> ist<01:02:02.817> also,<01:02:04.118> das<01:02:04.277> heißt, <01:02:04.537>wir<01:02:04.677> sind<01:02:04.877> jetzt<01:02:05.077> sozusagen<01:02:05.798> 1945.

01:02:07: Wir<01:02:07.497> haben<01:02:08.497> Inhalationsanästhesie, <01:02:10.897>wir<01:02:11.177> ha...,<01:02:11.838> die<01:02:12.057> auch<01:02:12.217> schon

01:02:12: besser<01:02:12.757> dosiert<01:02:13.237> werden<01:02:13.637> konnte.

01:02:14: Man<01:02:14.857> hatte<01:02:15.158> dann<01:02:15.438> auch<01:02:15.618> schon<01:02:15.877> die<01:02:16.057> ersten <01:02:16.697>Vorläufer<01:02:17.417> von,<01:02:18.137> äh,<01:02:18.377> von<01:02:18.597> so<01:02:18.757> Vaporen.

01:02:19: Also<01:02:20.277> man<01:02:20.457> hat<01:02:20.997> schon,<01:02:21.277> man<01:02:21.457> konnte<01:02:21.798> ganz <01:02:22.077>gut<01:02:22.338> die<01:02:22.457> Inhalationsanästhesie<01:02:23.957> dosieren.

01:02:24: Man<01:02:24.637> hatte<01:02:24.938> die<01:02:25.338> venöse<01:02:25.838> Anästhesie, <01:02:26.557>man<01:02:26.737> hatte<01:02:27.077> verschiedene

01:02:27: Techniken<01:02:28.097> der<01:02:28.457> Lokalanästhesie.

01:02:30: Das<01:02:30.397> heißt,<01:02:31.137> äh,<01:02:32.317> war<01:02:33.317> eigentlich,<01:02:33.838> was <01:02:33.997>die<01:02:34.197> Anästhesie<01:02:35.057> betraf,<01:02:35.697> schon<01:02:35.957> ganz<01:02:36.298> gut

01:02:37: aufgestellt,<01:02:38.537> also<01:02:38.737> was<01:02:38.917> die<01:02:39.097> Technik<01:02:39.537> betraf.

01:02:40: Das,<01:02:41.097> was,<01:02:41.917> äh,<01:02:42.257> in,<01:02:43.298> in<01:02:43.417> Deutschland<01:02:43.877> nicht <01:02:44.118>so<01:02:44.277> gut<01:02:44.577> war<01:02:46.246> Äh,<01:02:46.906> die<01:02:47.066> Etablierung<01:02:47.766> der

01:02:47: Anästhesie,<01:02:49.566> während<01:02:50.026> wir<01:02:50.346> in<01:02:50.466> den<01:02:50.886> 30er <01:02:51.466>Jahren<01:02:51.866> erste<01:02:52.246> Lehrstühle<01:02:52.966> in<01:02:53.086> den<01:02:53.286> USA<01:02:53.886> und

01:02:54: Großbritannien<01:02:54.866> hatten,<01:02:55.186> also<01:02:55.826> Sir<01:02:56.306> Bart <01:02:56.526>Macintosh<01:02:57.126> in<01:02:57.266> Oxford<01:02:58.266> ist<01:02:58.406> ja,<01:02:58.806> steht<01:02:59.186> ja

01:02:59: dafür,<01:03:01.326> ähm,<01:03:01.646> für<01:03:01.786> den<01:03:02.006> ersten<01:03:02.386> Lehrstuhl <01:03:02.866>in<01:03:03.006> Großbritannien,<01:03:04.306> hatten<01:03:04.606> wir<01:03:04.826> hier<01:03:05.486> in

01:03:05: Deutschland,<01:03:07.346> ähm,<01:03:08.426> den<01:03:08.646> Widerstand<01:03:09.286> der <01:03:09.466>Chirurgen,<01:03:10.206> einen<01:03:10.606> Herrn<01:03:10.826> Sauerbruch,<01:03:11.626> der

01:03:12: vehement,<01:03:13.786> äh,<01:03:14.026> sich<01:03:14.246> dagegen<01:03:14.826> wehrte,<01:03:15.346> dass, <01:03:16.186>äh,<01:03:16.886> weitere<01:03:17.466> Mediziner<01:03:18.326> im<01:03:18.506> OP<01:03:19.546> sind,<01:03:20.126> die

01:03:21: vielleicht<01:03:22.326> dort<01:03:22.626> auch<01:03:22.786> was<01:03:23.026> zu<01:03:23.226> sagen<01:03:23.646> haben, <01:03:24.626>sondern<01:03:25.346> bis<01:03:25.766> weit<01:03:26.106> auch<01:03:26.286> noch<01:03:26.486> in<01:03:26.556> die<01:03:26.686> 50er

01:03:27: Jahre<01:03:27.566> war<01:03:27.786> also<01:03:28.106> die<01:03:28.266> Meinung,<01:03:28.886> im<01:03:29.066> OP<01:03:29.466> gibt <01:03:29.746>nur<01:03:30.446> der<01:03:30.586> Chirurg<01:03:31.046> an,<01:03:31.246> um<01:03:31.366> was<01:03:31.546> es<01:03:31.766> geht.

01:03:32: Und,<01:03:33.346> äh,<01:03:33.846> alles,<01:03:34.246> was<01:03:34.426> dazukommt, <01:03:35.406>muss<01:03:35.606> sich<01:03:35.786> dem<01:03:35.986> Chirurg<01:03:37.266> unterordnen.

01:03:38: Also<01:03:38.606> das<01:03:38.746> heißt,<01:03:39.106> wir<01:03:39.266> haben<01:03:39.866> keinen,<01:03:40.426> wir <01:03:40.566>hatten,<01:03:41.466> äh,<01:03:42.186> keine<01:03:42.546> Etablierung<01:03:43.266> des<01:03:43.466> Faches.

01:03:44: Sauerbruch<01:03:45.046> hat<01:03:45.326> unter<01:03:45.626> anderem<01:03:46.106> auch <01:03:46.256>die<01:03:46.966> Intubation,<01:03:48.106> die<01:03:48.226> ja<01:03:48.406> bereits

01:03:48: 1911,<01:03:50.465> äh,<01:03:50.746> in<01:03:50.856> 'nem<01:03:51.126> Buch<01:03:51.446> von,<01:03:52.086> äh, <01:03:52.886>Kuhn<01:03:54.986> ausführlich<01:03:55.516> dargestellt

01:03:56: wurde,<01:03:56.526> die<01:03:56.666> perorale<01:03:57.486> Intubation, <01:03:58.446>hat<01:03:58.666> die<01:03:58.996> erfolgreich<01:03:59.726> verhindert.

01:04:00: Erst<01:04:01.246> als<01:04:01.526> man<01:04:01.646> dann<01:04:01.826> die<01:04:01.966> Muskelrelaxanzien <01:04:03.186>19,<01:04:03.806> so<01:04:03.906> in<01:04:04.006> den<01:04:04.106> 1940er<01:04:05.106> Jahren<01:04:05.506> eingeführt

01:04:06: hat,<01:04:07.066> ähm,<01:04:07.686> erst<01:04:08.006> dann<01:04:08.666> wurde<01:04:09.206> Intubation <01:04:09.826>notwendig<01:04:10.346> und<01:04:10.506> konnte<01:04:10.846> die<01:04:11.026> sich<01:04:11.226> durchsetzen

01:04:11: gegen,<01:04:13.126> äh,<01:04:14.146> Sauerbruch-Unterdruckkammer.

01:04:18: Ja,<01:04:18.406> das<01:04:18.566> sind<01:04:18.696> dann<01:04:18.886> so<01:04:19.046> Sachen,<01:04:19.366> die,<01:04:20.246> die<01:04:20.426> so, <01:04:21.206>ähm,<01:04:21.786> ne,<01:04:22.746> äh,<01:04:23.026> Sauerbruch<01:04:23.526> hat<01:04:23.726> erfolgreich

01:04:24: auch<01:04:25.046> am,<01:04:25.466> am<01:04:25.586> Chirurgentag<01:04:26.946> verhindert, <01:04:27.746>dass,<01:04:29.006> dass<01:04:29.346> Kuhns,<01:04:30.666> ähm,<01:04:32.206> ja,<01:04:32.466> Erfindung,

01:04:34: äh,<01:04:34.046> und<01:04:34.186> es<01:04:34.326> waren<01:04:34.526> ja<01:04:34.646> noch<01:04:34.826> einige<01:04:35.246> andere, <01:04:35.586>die<01:04:35.966> auch<01:04:36.226> auf<01:04:36.386> die<01:04:36.506> Intubation<01:04:37.246> setzten,

01:04:37: dass<01:04:37.986> sich<01:04:38.186> das<01:04:38.906> durchsetzen<01:04:39.506> konnte.

01:04:40: Und<01:04:41.106> er<01:04:41.226> war<01:04:41.446> halt<01:04:41.706> damals<01:04:42.316> der<01:04:42.766> führende <01:04:43.226>Chirurg,<01:04:43.726> saß<01:04:44.066> in<01:04:44.186> Berlin<01:04:44.686> und<01:04:44.886> hatte

01:04:45: natürlich<01:04:46.986> beste,<01:04:48.346> äh,<01:04:48.826> ja,<01:04:49.286> Ver,<01:04:49.886> äh, <01:04:50.496>hatte<01:04:51.926> beste<01:04:51.986> Verhältnisse<01:04:52.666> zu,<01:04:53.106> äh,

01:04:53: gutes<01:04:53.726> Verhältnis<01:04:54.146> zu<01:04:54.266> den<01:04:54.406> Regierenden.

01:04:55: Und<01:04:55.886> dann<01:04:56.086> war<01:04:56.266> dann<01:04:56.446> schon<01:04:58.325> Für <01:04:58.386>die<01:04:58.586> anderen<01:04:59.246> etwas<01:04:59.645> aussichtslos.

01:05:00: Aber<01:05:00.726> wie<01:05:00.845> gesagt,<01:05:02.025> dann<01:05:02.205> kamen<01:05:02.545> die <01:05:02.646>Muskelrelaxantien,<01:05:04.265> die<01:05:04.385> ja<01:05:04.585> eigentlich

01:05:04: die,<01:05:05.645> die<01:05:06.005> vor<01:05:06.125> allen<01:05:06.265> Dingen<01:05:06.425> die<01:05:06.586> Chirurgen <01:05:07.086>brauchen<01:05:08.246> und,<01:05:08.845> äh,<01:05:09.666> dann<01:05:10.365> konnte<01:05:10.725> die

01:05:10: Intubation<01:05:11.586> sich<01:05:11.765> auch<01:05:11.965> durchsetzen.

01:05:13: Speaker 2: Mhm.

01:05:14: Dr. Petermann: Vielleicht<01:05:14.965> eine<01:05:15.405> Sache<01:05:15.705> noch.

01:05:15: Ich<01:05:16.045> hatte<01:05:16.325> vorhin<01:05:16.605> mal<01:05:16.785> gesagt,<01:05:17.426> man<01:05:17.645> konnte <01:05:18.065>nicht,<01:05:18.666> äh,<01:05:19.266> äh,<01:05:19.666> den<01:05:19.846> Körper<01:05:20.205> aufschneiden,

01:05:20: weil<01:05:21.025> man<01:05:21.185> keine<01:05:21.525> Diagnostik<01:05:22.285> hatte.

01:05:23: Hier<01:05:23.525> nur<01:05:23.705> die<01:05:23.905> Anmerkung,<01:05:24.685> dass <01:05:25.246>mit<01:05:25.565> Röntgen<01:05:26.065> 1895<01:05:28.025> und<01:05:28.365> dann<01:05:28.506> den

01:05:28: bildgebenden<01:05:29.586> Verfahren<01:05:30.365> zunehmend <01:05:31.205>natürlich<01:05:31.725> 'ne<01:05:31.905> Diagnostik<01:05:32.685> möglich<01:05:33.065> war.

01:05:33: Man<01:05:33.545> sah<01:05:33.786> dann,<01:05:34.045> was<01:05:34.345> war,<01:05:34.766> was,<01:05:35.305> was <01:05:35.565>ist<01:05:35.965> im<01:05:36.766> Körperinneren<01:05:38.845> los<01:05:39.525> und<01:05:39.725> konnte

01:05:40: dann<01:05:40.525> auch,<01:05:41.266> ähm,<01:05:42.405> Eingriffe<01:05:43.086> wagen <01:05:43.465>wie<01:05:43.645> thoraxchirurgische<01:05:44.845> Eingriffe

01:05:45: und<01:05:45.606> bauchchirurgische<01:05:46.485> Eingriffe.

01:05:47: Die<01:05:47.985> sind<01:05:48.145> also<01:05:48.465> sehr<01:05:48.685> eng<01:05:48.905> verbunden<01:05:49.465> mit<01:05:50.705> der, <01:05:51.865>mit<01:05:52.246> der<01:05:52.485> Erfindung<01:05:53.505> des<01:05:54.065> Röntgenapparates.

01:05:55: Ingmar: Ich<01:05:55.685> bin<01:05:55.805> total<01:05:56.125> beeindruckt, <01:05:56.525>dass<01:05:56.645> das<01:05:56.865> alles<01:05:57.125> in<01:05:57.465> so<01:05:57.586> 'ne<01:05:57.746> kurze<01:05:58.065> Periode,

01:05:59: äh,<01:05:59.645> zeitgeschichtlich<01:06:00.465> passt,<01:06:00.725> dass <01:06:00.865>das<01:06:01.045> alles<01:06:01.205> so<01:06:01.285> ein<01:06:01.385> pa--<01:06:01.485> Es<01:06:01.565> sind<01:06:01.665> ja

01:06:01: nur<01:06:01.845> so<01:06:01.905> 'n<01:06:02.005> paar<01:06:02.185> Jahre<01:06:03.085> zwischen<01:06:03.506> 1850 <01:06:04.485>und,<01:06:04.665> sag<01:06:04.826> mal,<01:06:04.926> 1945,<01:06:06.365> wo<01:06:06.485> so<01:06:06.646> die,<01:06:07.466> äh,

01:06:07: bahnbrechenden<01:06:08.926> anästhesiologischen <01:06:09.786>oder<01:06:09.926> die<01:06:10.065> bahnbrechenden<01:06:10.585> medizinischen,

01:06:11: sind<01:06:11.365> ja<01:06:11.405> nicht<01:06:11.565> mal<01:06:11.805> anästhesiologisch <01:06:13.085>oder<01:06:14.485> viele<01:06:14.805> von<01:06:15.905> heute<01:06:16.246> gebräuchlichen

01:06:17: Methoden<01:06:17.445> und<01:06:17.565> Techniken<01:06:18.945> aufkommen <01:06:19.485>und<01:06:19.625> sich<01:06:19.786> dann<01:06:19.966> etablieren.

01:06:20: Und<01:06:20.705> das<01:06:20.805> ist<01:06:20.885> ja<01:06:20.966> wirklich<01:06:21.966> nicht<01:06:22.125> viel <01:06:22.345>Zeit<01:06:22.585> dafür,<01:06:22.845> dass<01:06:22.985> man<01:06:23.146> ansonsten,<01:06:24.545> äh,

01:06:26: 200.000<01:06:27.085> Jahre<01:06:27.305> Menschheit,<01:06:28.505> da<01:06:28.625> ist<01:06:28.725> dann <01:06:28.845>nicht<01:06:28.966> so<01:06:29.106> viel<01:06:29.265> passiert,<01:06:30.065> äh,<01:06:30.146> auch<01:06:30.305> wenn

01:06:30: die<01:06:30.525> Ägypter<01:06:30.945> irgendwie<01:06:31.225> Techniken<01:06:31.665> hatten.

01:06:33: Dunkles<01:06:33.666> Mittelalter

01:06:35: Dr. Petermann: Ja,<01:06:35.406> das<01:06:35.586> dunkle <01:06:35.926>Mittelalter<01:06:36.586> war<01:06:36.966> vielleicht<01:06:37.546> in

01:06:37: mancherlei<01:06:38.246> Hinsicht<01:06:38.766> gar<01:06:39.006> nicht<01:06:39.206> so<01:06:39.386> dunkel.

01:06:39: Nur<01:06:40.086> es<01:06:40.286> war<01:06:40.446> halt<01:06:40.726> so,<01:06:40.986> dass,<01:06:41.506> äh,<01:06:42.306> die <01:06:42.766>damals<01:06:43.186> die<01:06:43.326> Mönche<01:06:43.746> das<01:06:43.986> Wissen<01:06:44.326> hatten,

01:06:45: äh,<01:06:46.146> wie<01:06:46.306> man<01:06:46.486> Krankheiten<01:06:47.146> kurieren <01:06:47.646>kann<01:06:47.886> und<01:06:48.046> die<01:06:48.166> haben<01:06:48.346> natürlich<01:06:50.006> das

01:06:50: nicht<01:06:50.446> wirklich<01:06:50.866> weitergegeben.

01:06:51: Also<01:06:52.306> im<01:06:52.506> 16.,<01:06:53.126> also<01:06:53.726> Ende<01:06:54.006> des,<01:06:54.566> äh, <01:06:55.336>Mittelalters,<01:06:55.986> des<01:06:56.086> Spätmittelalters,

01:06:57: im<01:06:57.166> Beginn<01:06:57.446> der<01:06:57.626> frühen<01:06:57.866> Neuzeit<01:06:58.746> hatte<01:06:59.026> man <01:06:59.206>schon<01:06:59.446> weit<01:06:59.786> mehr<01:07:00.026> Erkenntnisse<01:07:01.746> und,<01:07:02.266> äh,

01:07:02: hatte<01:07:03.326> sinnlicherweise<01:07:04.226> auch<01:07:04.386> Erkenntnisse <01:07:05.366>über<01:07:05.566> Schwefeläther<01:07:06.426> und<01:07:06.566> auch<01:07:06.706> über<01:07:06.886> seine

01:07:07: Wirkung<01:07:07.806> und<01:07:07.926> wie<01:07:08.106> wir<01:07:08.326> ihn<01:07:09.066> herstellen.

01:07:09: Aber<01:07:10.086> das<01:07:10.286> ist<01:07:10.446> dann<01:07:10.706> alles,<01:07:11.546> äh,<01:07:12.646> im<01:07:12.806> 17.

01:07:13: Jahrhundert<01:07:14.086> so<01:07:14.526> wieder<01:07:15.266> in <01:07:15.386>Vergessenheit<01:07:16.146> geraten.

01:07:17: Ähm,<01:07:18.156> und<01:07:18.326> dann<01:07:18.586> gab<01:07:18.826> es<01:07:19.086> eben <01:07:19.586>am<01:07:19.766> Ende<01:07:20.026> des,<01:07:20.266> ich<01:07:20.366> hab,<01:07:20.946> 18.

01:07:21: Jahrhunderts<01:07:21.906> eben<01:07:22.126> diese<01:07:22.426> Entdeckungen <01:07:23.126>mit<01:07:23.486> der<01:07:23.586> Elektrizität,<01:07:24.526> mit<01:07:24.646> den<01:07:24.846> Gasen.

01:07:25: Und<01:07:26.076> dann<01:07:26.366> kommt<01:07:26.586> es<01:07:26.746> im<01:07:26.866> 19.

01:07:27: Jahrhundert<01:07:27.886> zum<01:07:28.186> Aufstieg <01:07:28.606>der<01:07:28.746> Naturwissenschaften.

01:07:30: Und<01:07:30.426> insofern<01:07:31.026> ist<01:07:31.186> das<01:07:31.466> alles,<01:07:32.726> geht <01:07:32.946>es,<01:07:33.566> wenn<01:07:33.666> man<01:07:33.806> so<01:07:33.946> will,<01:07:34.186> Hand<01:07:34.506> in<01:07:34.646> Hand.

01:07:35: Man<01:07:35.606> hat<01:07:35.786> dann<01:07:36.066> immer<01:07:36.386> mehr <01:07:36.706>Experimente<01:07:37.646> gef,<01:07:38.186> äh,<01:07:38.346> durchgeführt.

01:07:39: Man<01:07:39.306> hat<01:07:39.546> immer<01:07:39.806> mehr<01:07:39.986> Erkenntnisse<01:07:40.686> gewonnen, <01:07:41.166>auch<01:07:41.306> über<01:07:41.546> physiologische<01:07:42.366> Vorgänge<01:07:43.626> und

01:07:43: natürlich<01:07:44.206> pathophysiologische<01:07:45.266> Vorgänge.

01:07:45: Das<01:07:45.946> heißt,<01:07:46.266> man<01:07:46.426> wusste<01:07:46.886> immer<01:07:47.146> mehr.

01:07:47: Und<01:07:48.746> das<01:07:48.986> Wissen<01:07:49.506> über<01:07:50.066> sozusagen<01:07:50.746> die <01:07:50.946>Grundlagen<01:07:51.786> ermöglicht<01:07:52.366> es<01:07:52.586> natürlich

01:07:53: auch,<01:07:53.966> drüber<01:07:54.306> nachzudenken,<01:07:55.196> wie<01:07:55.246> ich <01:07:55.336>'ne<01:07:55.546> Therapie<01:07:56.246> von<01:07:56.446> Krankheiten<01:07:57.206> mache,

01:07:58: was<01:07:58.346> für<01:07:58.486> den<01:07:58.666> Patienten<01:07:59.226> notwendig<01:07:59.886> ist.

01:08:00: Also<01:08:00.286> das<01:08:00.506> ist,<01:08:01.106> das<01:08:01.286> ist <01:08:01.726>das<01:08:01.926> Kennzeichen<01:08:02.406> des<01:08:02.566> 19.

01:08:03: Jahrhunderts<01:08:03.586> ist<01:08:03.726> der<01:08:03.906> Aufstieg<01:08:04.366> der <01:08:04.526>Naturwissenschaften<01:08:06.106> und<01:08:06.546> dann<01:08:07.026> eben,

01:08:09: äh,<01:08:09.746> dann<01:08:09.926> um<01:08:10.066> 1900<01:08:11.286> eben<01:08:11.666> mit,<01:08:12.886> äh, <01:08:13.266>auch<01:08:13.566> Koch,<01:08:14.826> äh,<01:08:14.856> äh,<01:08:15.426> und<01:08:15.766> den<01:08:15.926> ganzen

01:08:16: Entdeckungen<01:08:17.166> der<01:08:17.366> Bakteriologie<01:08:19.066> und<01:08:19.246> so.

01:08:19: Und<01:08:19.626> man<01:08:19.746> hat<01:08:20.166> also<01:08:20.386> dann<01:08:20.606> immer <01:08:20.886>mehr<01:08:21.106> gewusst<01:08:22.166> und<01:08:22.286> das<01:08:22.466> hat<01:08:22.686> man

01:08:22: halt<01:08:23.226> immer<01:08:23.506> weiterentwickelt.

01:08:25: Das,<01:08:25.626> insofern<01:08:26.226> ist<01:08:26.346> es<01:08:28.006> Nicht,<01:08:29.606> ich<01:08:29.726> würde <01:08:29.986>sagen,<01:08:30.686> wenn<01:08:30.826> man<01:08:30.966> das<01:08:31.126> so<01:08:31.306> weiß,<01:08:31.886> wann<01:08:32.206> was

01:08:32: entdeckt<01:08:32.966> wurde,<01:08:33.326> ist<01:08:33.466> es<01:08:33.666> nicht<01:08:33.906> wirklich <01:08:34.306>verwunderlich,<01:08:35.686> weil<01:08:35.866> ich<01:08:35.946> hatte<01:08:36.186> ja<01:08:36.306> schon<01:08:36.466> mal

01:08:36: darauf<01:08:36.866> hingewiesen,<01:08:37.516> dass<01:08:37.966> in<01:08:38.046> der<01:08:38.186> Medizin <01:08:39.126>alle<01:08:39.646> Neuentdeckungen<01:08:40.866> immer<01:08:41.166> erst<01:08:41.466> mal

01:08:42: ausprobiert<01:08:42.966> wurden,<01:08:43.506> ob<01:08:43.706> man<01:08:43.966> sie<01:08:44.166> benutzen <01:08:45.146>kann,<01:08:45.206> um<01:08:45.386> Patienten<01:08:45.906> zu<01:08:46.066> therapieren.

01:08:47: Ingmar: Mhm.

01:08:47: Ähm,<01:08:48.046> 1945<01:08:49.146> sind<01:08:49.306> wir<01:08:49.866> hängen <01:08:50.466>geblieben<01:08:50.926> und<01:08:51.006> dann<01:08:51.446> bin<01:08:51.586> ich

01:08:51: abgeschwiffen,<01:08:53.506> schweift,<01:08:54.306> geschweift.

01:08:55: Ähm,<01:08:56.046> und<01:08:56.206> es<01:08:56.306> ging,<01:08:57.066> wir,<01:08:57.176> wir<01:08:57.486> waren <01:08:57.686>bei<01:08:58.046> Robert<01:08:58.326> Macintosh,<01:08:59.606> der,<01:09:00.105> äh,<01:09:00.346> vom,

01:09:00: ich<01:09:01.026> glaube,<01:09:01.306> vom,<01:09:01.606> auch<01:09:01.746> vom<01:09:01.886> Chirurgen <01:09:02.386>zum<01:09:02.546> Anästhesisten<01:09:03.206> konvertiert<01:09:03.806> ist.

01:09:04: Äh,<01:09:04.986> und<01:09:05.426> er<01:09:05.626> war,<01:09:06.286> ich<01:09:06.366> glaube,<01:09:06.506> er <01:09:06.606>war<01:09:06.726> Mund-Kiefer-Gesichtschirurg

01:09:07: und,<01:09:08.146> ähm,<01:09:08.406> spezialisiert<01:09:09.046> auf<01:09:09.166> das <01:09:09.326>Entfernen<01:09:09.726> von<01:09:09.926> Granatsplittern<01:09:10.606> aus

01:09:10: dem<01:09:10.826> Gesicht,<01:09:12.206> äh,<01:09:12.866> wenn<01:09:13.026> mich<01:09:13.166> das,<01:09:13.466> mein, <01:09:13.706>mein<01:09:13.846> Halbwissen<01:09:14.266> da<01:09:14.366> nicht<01:09:14.526> täuscht.

01:09:15: Und<01:09:15.366> der<01:09:15.486> war<01:09:15.606> der<01:09:15.786> Erste,<01:09:16.206> der<01:09:16.346> dann <01:09:16.586>ernsthaften<01:09:17.066> Lehrstuhl,<01:09:17.786> ähm,<01:09:18.006> dann<01:09:19.426> in<01:09:19.706> Oxford

01:09:20: hatte,<01:09:20.526> wenn<01:09:21.286> oder<01:09:21.526> einer,<01:09:22.066> einer<01:09:22.286> der<01:09:22.446> Ersten.

01:09:23: Ähm-

01:09:24: Speaker 2: Einer,

01:09:25: Dr. Petermann: ja<01:09:25.726> genau,<01:09:26.066> einer<01:09:26.326> der<01:09:26.506> Ersten.

01:09:26: Ich<01:09:27.126> muss,<01:09:27.646> ähm,<01:09:29.066> weil<01:09:30.306> er,<01:09:31.366> ähm, <01:09:33.286>ja,<01:09:33.586> er,<01:09:34.286> es,<01:09:34.666> es<01:09:34.866> war<01:09:35.426> 1935.

01:09:36: Es<01:09:36.886> war<01:09:37.036> aber<01:09:37.366> so,<01:09:38.426> dass<01:09:38.706> man

01:09:38: Ingmar: durchaus-<01:09:39.886> Magill.

01:09:41: Nicht,<01:09:41.686> da,<01:09:41.926> da<01:09:42.046> bin<01:09:42.186> ich <01:09:42.286>grade<01:09:43.245> ... Magill<01:09:43.586> war<01:09:43.726> der.

01:09:44: Magill<01:09:44.986> war<01:09:45.106> der<01:09:45.326> Mund-Kiefer-Gesichtschirurg <01:09:46.866>und<01:09:46.986> nicht<01:09:47.146> Macintosh.

01:09:48: Ähm-

01:09:49: Dr. Petermann: Würde<01:09:49.966> auch <01:09:50.126>besser<01:09:50.506> passen,<01:09:50.866> weil<01:09:51.126> er<01:09:51.326> ja-

01:09:52: Ingmar: Weil<01:09:52.546> Instrumente <01:09:53.126>übrig<01:09:53.366> geblieben<01:09:53.766> sind.

01:09:54: Dr. Petermann: Ja.

01:09:55: Also<01:09:55.946> das<01:09:56.106> heißt,<01:09:56.666> es<01:09:56.866> war<01:09:57.186> einfach, <01:09:58.046>es<01:09:58.246> war<01:09:58.466> einfach<01:09:58.906> so,<01:09:59.746> die<01:10:00.146> dort

01:10:00: hatte,<01:10:01.126> Großbritannien<01:10:01.906> hatte<01:10:02.206> die <01:10:02.366>Anästhesie<01:10:03.086> sich<01:10:03.326> zunehmend<01:10:04.066> etabliert.

01:10:04: Ich<01:10:04.946> hatte<01:10:05.126> ja<01:10:05.266> schon<01:10:05.466> gesagt,<01:10:06.326> dass<01:10:06.526> man <01:10:06.706>eigentlich<01:10:07.066> schon<01:10:07.286> sagt,<01:10:07.506> dass<01:10:07.746> John<01:10:08.126> Snow,

01:10:09: der<01:10:09.346> auch<01:10:09.966> 1846,<01:10:12.446> also<01:10:12.686> '47<01:10:13.506> vor<01:10:13.626> allen <01:10:13.806>Dingen,<01:10:14.686> dann<01:10:15.046> da<01:10:15.546> erste<01:10:16.306> Versuche<01:10:16.786> machte,

01:10:17: erste<01:10:17.526> Anwendungen<01:10:18.166> hatte<01:10:18.526> mit<01:10:19.006> der<01:10:19.146> Narkose.

01:10:20: Also<01:10:20.706> das<01:10:20.906> heißt,<01:10:21.206> es<01:10:21.366> hat<01:10:21.566> sich<01:10:21.786> dort<01:10:22.586> mehr <01:10:22.926>etabliert,<01:10:23.946> also<01:10:24.786> mehr<01:10:25.086> durchgesetzt,<01:10:25.926> die

01:10:26: Anästhesie<01:10:26.986> als<01:10:27.546> in<01:10:27.966> Deutschland,<01:10:28.466> weil<01:10:28.706> auch <01:10:28.906>der<01:10:29.126> Nie,<01:10:29.526> äh,<01:10:30.086> Widerstand<01:10:31.206> der<01:10:31.806> Chirurgen

01:10:33: nicht<01:10:33.586> so<01:10:35.221> vehement<01:10:36.502> oder<01:10:36.721> sie<01:10:37.201> hatten<01:10:37.421> nicht<01:10:37.602> so <01:10:37.821>viel<01:10:38.122> Unterstützung<01:10:38.882> von<01:10:39.081> politischer<01:10:39.741> Seite.

01:10:40: Also<01:10:40.522> das<01:10:40.741> ist,<01:10:41.582> äh,<01:10:41.881> das<01:10:42.401> ist, <01:10:43.102>äh,<01:10:43.402> das<01:10:43.761> kann<01:10:43.942> man<01:10:44.161> so,<01:10:45.201> ja,<01:10:45.501> nicht

01:10:45: mehr<01:10:45.881> wirklich<01:10:46.301> nachvollziehen.

01:10:48: Man<01:10:48.281> muss,<01:10:48.562> sollte<01:10:48.901> vielleicht <01:10:49.441>auch<01:10:49.621> noch<01:10:49.861> eine<01:10:50.181> Sache<01:10:50.581> anführen.

01:10:51: Wir<01:10:51.381> hatten<01:10:51.841> in<01:10:52.041> Deutschland<01:10:52.822> die<01:10:52.982> erste, <01:10:54.062>äh,<01:10:54.402> Bestellung,<01:10:55.402> also<01:10:55.881> die<01:10:56.041> erste<01:10:56.822> Ordnung

01:10:57: oder<01:10:58.062> die<01:10:58.181> ersten<01:10:58.642> Leitlinien<01:10:59.642> über<01:11:00.421> einzelne <01:11:00.982>Fächer<01:11:01.301> in<01:11:01.482> der<01:11:01.642> Anästhesie<01:11:02.441> erst<01:11:02.741> 1923.

01:11:05: Und<01:11:06.142> dort<01:11:06.661> standen<01:11:07.201> eigentlich<01:11:08.502> nur <01:11:09.002>vor<01:11:09.162> allen<01:11:09.381> Dingen<01:11:09.761> die<01:11:09.921> Chirurgie,

01:11:11: die<01:11:11.741> innere<01:11:12.142> Medizin<01:11:12.842> und<01:11:12.961> die <01:11:13.101>Gynäkologie<01:11:14.581> als<01:11:14.861> wesentliche<01:11:15.642> Fächer.

01:11:16: Und,<01:11:17.221> äh,<01:11:18.002> alle<01:11:18.441> weiteren<01:11:19.002> Fächer <01:11:19.301>und<01:11:19.482> alle<01:11:19.801> Spezialisierungen

01:11:21: waren,<01:11:22.541> waren<01:11:22.861> dann<01:11:23.642> später.

01:11:24: Also<01:11:24.521> es<01:11:24.721> gab<01:11:25.041> dann,<01:11:26.201> äh,<01:11:27.421> ja,<01:11:27.801> es<01:11:28.341> gab<01:11:28.601> dann

01:11:30: Immer<01:11:31.226> so,<01:11:31.526> es<01:11:31.666> gab<01:11:31.886> noch<01:11:32.066> keine <01:11:32.386>richtigen<01:11:33.386> Weiterbildungsordnungen.

01:11:34: Das<01:11:35.206> heißt,<01:11:35.646> wenn<01:11:35.806> jemand<01:11:36.326> Erfahrung<01:11:37.226> über <01:11:37.526>sechs<01:11:37.826> Jahre<01:11:38.146> in<01:11:38.246> einem<01:11:38.486> bestimmten<01:11:38.986> Ge-Gebeit

01:11:39: hatte,<01:11:40.286> dann<01:11:40.426> konnte<01:11:40.786> er<01:11:40.926> sich<01:11:41.126> Facharzt <01:11:41.626>für<01:11:41.786> dieses,<01:11:42.646> für<01:11:42.786> dieses<01:11:43.146> Gebiet<01:11:43.586> nennen.

01:11:44: Also<01:11:44.666> das<01:11:44.806> heißt,<01:11:45.166> es<01:11:45.326> war<01:11:45.946> noch<01:11:46.166> nicht <01:11:46.586>alles<01:11:46.906> so,<01:11:47.806> äh,<01:11:48.626> so<01:11:48.806> geregelt<01:11:49.606> und,<01:11:50.586> ähm,

01:11:51: die<01:11:51.646> erste<01:11:52.066> Bestallungsordnung<01:11:53.266> für, <01:11:53.926>für<01:11:54.166> Ärzte<01:11:54.546> kommt<01:11:54.886> überhaupt<01:11:55.406> erst<01:11:55.646> 1936.

01:11:58: Also<01:11:58.806> da,<01:11:59.266> wie,<01:11:59.486> also<01:11:59.726> das<01:11:59.906> heißt,<01:12:00.166> das,<01:12:00.526> wie, <01:12:00.986>wie<01:12:01.206> auch<01:12:01.346> das<01:12:01.526> Medizinstudium<01:12:02.706> zu<01:12:02.846> laufen

01:12:03: hat<01:12:03.726> und<01:12:04.486> was<01:12:04.726> man,<01:12:05.086> was<01:12:05.266> da<01:12:05.406> hinterher, <01:12:06.546>welche<01:12:06.946> Ärzte<01:12:07.326> man,<01:12:07.966> man<01:12:08.166> hinterher<01:12:08.626> hat.

01:12:08: Und<01:12:08.966> da<01:12:09.126> kann<01:12:09.256> man<01:12:09.386> sich<01:12:09.526> natürlich <01:12:10.046>vorstellen,<01:12:11.026> 1936<01:12:13.066> hat<01:12:14.806> man,<01:12:14.886> ähm,<01:12:15.886> medizinisch

01:12:17: andere<01:12:17.966> Schwerpunkte<01:12:18.966> gesetzt,<01:12:19.486> als<01:12:19.686> man <01:12:19.826>das<01:12:20.106> vielleicht<01:12:20.586> heute<01:12:20.986> machen<01:12:21.426> würde.

01:12:22: Also<01:12:23.066> sprich,<01:12:23.866> das<01:12:24.066> Thema,<01:12:25.026> äh, <01:12:25.646>Wassernhygiene<01:12:26.326> und<01:12:26.466> Hygienik.

01:12:28: Also<01:12:28.606> es<01:12:28.766> ist,<01:12:29.246> ähm,<01:12:29.886> das<01:12:30.026> heißt,<01:12:30.486> es,<01:12:30.856> man <01:12:31.066>hatte<01:12:31.326> noch<01:12:32.006> keine<01:12:32.426> Fachärzte<01:12:33.426> in<01:12:33.606> der

01:12:33: Form,<01:12:34.246> wie<01:12:34.366> wir<01:12:34.526> sie<01:12:34.686> heute<01:12:35.066> haben<01:12:35.286> und<01:12:35.426> die <01:12:35.746>meisten<01:12:36.166> Fachärzte<01:12:36.746> haben<01:12:36.906> sich<01:12:37.026> erst<01:12:37.226> draus

01:12:37: gebildet<01:12:37.926> nach<01:12:38.766> '45<01:12:39.626> beziehungsweise<01:12:40.486> 1960.

01:12:42: Also<01:12:42.946> das<01:12:43.106> heißt,<01:12:44.066> äh,<01:12:44.206> es<01:12:44.406> gab<01:12:46.026> so,<01:12:46.846> dass <01:12:46.986>man<01:12:47.086> sagt,<01:12:47.306> was<01:12:47.546> Offizielles<01:12:48.826> gab<01:12:49.086> es

01:12:49: in<01:12:49.766> der<01:12:49.966> Form<01:12:50.606> nicht,<01:12:51.426> äh,<01:12:52.046> über<01:12:52.186> die <01:12:52.546>Chirurgie<01:12:53.006> und<01:12:53.166> Innere,<01:12:53.566> ja,<01:12:54.206> Gynäkologie

01:12:55: auch,<01:12:56.486> aber<01:12:57.146> Anästhesie<01:12:58.026> war<01:12:59.006> weit<01:12:59.266> davon <01:12:59.586>entfernt,<01:13:00.146> ein<01:13:00.246> Fachgebiet<01:13:00.906> zu<01:13:01.086> werden.

01:13:02: Das<01:13:02.726> ist<01:13:02.906> also<01:13:03.146> das,<01:13:03.446> was,<01:13:03.846> äh,<01:13:04.586> und<01:13:04.706> '45, <01:13:05.766>also<01:13:06.206> vielleicht<01:13:06.606> kann<01:13:06.746> man<01:13:06.926> noch<01:13:07.166> eins

01:13:07: hinzufügen:<01:13:08.846> Der<01:13:09.006> Zweite<01:13:09.426> Weltkrieg<01:13:10.006> hat <01:13:10.206>nicht<01:13:10.446> nur<01:13:10.706> Epiphan,<01:13:11.906> äh,<01:13:12.066> zum<01:13:12.246> Durchbruch

01:13:12: verholfen,<01:13:13.406> also<01:13:13.586> den<01:13:13.766> Bar-Barbituraten <01:13:14.846>und<01:13:14.966> der<01:13:15.106> IV-Narkose,<01:13:16.506> sondern<01:13:17.266> hat<01:13:17.826> auch,

01:13:18: äh,<01:13:19.146> es<01:13:19.346> möglich<01:13:19.766> gemacht,<01:13:20.466> dass<01:13:20.806> Lachgas <01:13:22.266>günstiger<01:13:22.866> produziert<01:13:23.606> werden<01:13:23.986> konnte,

01:13:24: weshalb<01:13:25.266> dann<01:13:25.606> nach<01:13:25.806> 1945,<01:13:28.566> äh,<01:13:28.826> Lachgas <01:13:29.506>plötzlich<01:13:29.966> so<01:13:30.056> 'n<01:13:30.286> Aufschwung<01:13:30.846> nahm,<01:13:31.266> weil

01:13:31: es<01:13:31.686> relativ<01:13:32.326> preiswert<01:13:33.266> verfügbar<01:13:33.926> war.

01:13:35: Und<01:13:35.986> heute<01:13:36.466> kann<01:13:36.646> man<01:13:36.846> rückblickend <01:13:37.546>sagen,<01:13:39.346> man<01:13:39.546> hat<01:13:39.865> eigentlich<01:13:40.395> nie

01:13:40: wirklich<01:13:41.306> Studien<01:13:41.966> zu<01:13:42.666> Lachgas<01:13:43.226> gemacht.

01:13:43: Die<01:13:43.886> hat<01:13:44.126> man<01:13:44.266> dann<01:13:45.066> erst<01:13:45.466> gemacht, <01:13:46.126>als<01:13:46.386> man<01:13:47.726> die<01:13:47.846> Erkenntnisse<01:13:48.546> hatte,

01:13:48: dass<01:13:49.026> es<01:13:49.226> vielleicht<01:13:50.266> doch<01:13:50.646> eher<01:13:50.786> 'n <01:13:50.926>Analgetikum<01:13:51.886> ist<01:13:52.086> als<01:13:52.506> 'n<01:13:52.586> Ästhetikum.

01:13:54: Also<01:13:54.246> das,<01:13:55.166> aber<01:13:55.346> das<01:13:55.726> war<01:13:56.066> einfach <01:13:56.406>dem<01:13:56.646> geschuldet,<01:13:57.666> dass<01:13:57.826> es<01:13:57.986> wirklich

01:13:58: preiswert<01:13:58.946> war<01:13:59.306> und<01:13:59.446> dann<01:13:59.606> konnte <01:13:59.966>man's<01:14:00.246> gut,<01:14:00.846> gut<01:14:01.106> anwenden<01:14:01.906> und<01:14:02.566> dann

01:14:03: hat<01:14:03.626> man<01:14:03.826> das,<01:14:04.566> äh,<01:14:05.626> erst<01:14:05.966> mal<01:14:06.106> benutzt.

01:14:07: Ingmar: Einfach,<01:14:08.346> weil<01:14:08.466> es

01:14:08: Dr. Petermann: da<01:14:08.906> war.

01:14:11: Ingmar: Ist<01:14:11.129> das<01:14:11.269> aus,<01:14:11.829> ist<01:14:11.929> das<01:14:12.050> aus<01:14:12.209> der, <01:14:12.549>aus<01:14:12.729> der,<01:14:13.430> also<01:14:13.589> Lachgas<01:14:13.910> als<01:14:14.109> Triebmittel<01:14:14.709> ist

01:14:14: ja<01:14:14.930> dann<01:14:15.089> irgendwie<01:14:15.330> so<01:14:15.469> ver,<01:14:16.330> äh,<01:14:16.469> verbreitet <01:14:16.930>gewesen<01:14:17.189> oder<01:14:17.390> als<01:14:18.249> O-oxidationsmittel

01:14:19: für<01:14:19.349> Raketen<01:14:19.830> zum<01:14:19.950> Beispiel.

01:14:21: Ähm,<01:14:21.269> hängt,<01:14:21.469> hängt<01:14:21.669> das<01:14:21.870> zusammen?

01:14:22: Dr. Petermann: Ja,<01:14:22.689> also<01:14:24.469> ja,<01:14:24.769> das<01:14:24.969> hängt,<01:14:25.569> äh, <01:14:26.289>mit<01:14:26.429> der,<01:14:27.269> äh,<01:14:27.550> mit<01:14:27.669> der<01:14:27.809> Wehrtechnik<01:14:28.450> zusammen.

01:14:29: Aber<01:14:30.389> ich<01:14:30.790> möchte<01:14:31.269> mich<01:14:31.550> da<01:14:33.269> nicht

01:14:33: Speaker 2: weiter<01:14:34.229> dazu

01:14:34: Dr. Petermann: äußern,

01:14:34: Speaker 2: weil<01:14:35.130> ich<01:14:35.329> glaube, <01:14:35.870>da<01:14:36.370> erzähl<01:14:36.749> ich<01:14:36.909> dann<01:14:37.149> Dinge,<01:14:37.509> die

01:14:37: vielleicht<01:14:37.989> nicht<01:14:38.149> ganz<01:14:38.349> richtig<01:14:38.669> sind.

01:14:40: Ingmar: Ähm,<01:14:41.029> ab<01:14:41.149> wann<01:14:41.349> ist<01:14:41.450> das <01:14:41.589>denn<01:14:41.769> in<01:14:41.889> Deutschland<01:14:42.370> offiziell

01:14:42: geworden<01:14:43.429> mit<01:14:43.569> der<01:14:43.709> Anästhesie?

01:14:44: Ab<01:14:44.490> wann<01:14:44.689> gibt's<01:14:44.929> denn,<01:14:45.349> äh,<01:14:45.630> echte <01:14:46.049>Anästhesistinnen<01:14:46.970> und<01:14:47.089> Anästhesisten?

01:14:50: Dr. Petermann: Also<01:14:50.226> es<01:14:50.406> gibt,<01:14:52.806> ähm, <01:14:53.446>1951<01:14:55.406> den,<01:14:56.106> den<01:14:56.326> ersten<01:14:56.686> Nachweis<01:14:57.266> eines,

01:14:58: also<01:14:58.386> auch<01:14:59.006> schriftlichen<01:14:59.726> Nachweises <01:15:00.486>eines<01:15:00.766> Facharztes<01:15:01.486> für<01:15:01.586> Anästhesie.

01:15:03: Ähm,<01:15:04.406> also<01:15:04.606> bis<01:15:05.066> so<01:15:05.746> Anfang<01:15:06.066> der<01:15:06.246> 50er<01:15:06.806> Jahre, <01:15:07.246>das<01:15:07.406> geht<01:15:07.626> ja<01:15:07.786> einher<01:15:08.546> mit,<01:15:09.526> äh,<01:15:10.046> auch<01:15:10.326> dann<01:15:11.026> der

01:15:11: Gründung<01:15:12.086> der,<01:15:12.826> der<01:15:13.026> Arbeitsgemeinschaft, <01:15:14.626>äh,<01:15:15.986> für<01:15:16.126> Anästhesie<01:15:16.886> auf<01:15:17.016> 'm<01:15:17.146> Deutschen

01:15:17: Chirurgen-Tag,<01:15:18.706> äh,<01:15:19.806> neunz--<01:15:20.446> 1952 <01:15:22.146>und<01:15:22.326> dann<01:15:22.526> der<01:15:22.685> Gründung<01:15:23.286> der<01:15:23.726> Deutschen

01:15:24: Gesellschaft<01:15:24.746> für<01:15:24.906> Anästhesie<01:15:25.586> 1953.

01:15:28: Im<01:15:28.826> selben<01:15:29.406> Zeit,<01:15:30.326> äh,<01:15:30.966> äh,<01:15:31.226> zur<01:15:31.406> selben <01:15:31.886>Zeit<01:15:32.306> wurde<01:15:32.666> auch<01:15:33.066> die<01:15:33.206> erste<01:15:33.686> Zeitschrift,

01:15:35: äh,<01:15:35.766> begründet,<01:15:36.626> nämlich,<01:15:37.426> äh,<01:15:37.666> der <01:15:37.806>Anästhesist,<01:15:39.506> heute<01:15:39.846> die<01:15:39.986> Anästhesiologie.

01:15:42: Ähm,<01:15:42.886> das<01:15:43.066> heißt,<01:15:43.446> das<01:15:43.626> ist<01:15:43.966> auch<01:15:44.306> eine <01:15:44.826>der<01:15:46.806> Grundlagen,<01:15:47.706> dass<01:15:47.906> ein<01:15:48.106> Fach<01:15:48.386> sich

01:15:48: etabliert,<01:15:49.686> dass<01:15:49.926> es<01:15:50.666> also<01:15:51.046> eine,<01:15:52.015> dass <01:15:52.206>es<01:15:52.416> eine<01:15:52.746> Fachgesellschaft<01:15:53.906> hat,<01:15:54.706> dass

01:15:54: es,<01:15:55.666> äh,<01:15:56.426> eine,<01:15:57.486> eine<01:15:57.766> Zeitschrift<01:15:58.466> hat <01:15:59.086>und<01:15:59.266> der<01:15:59.486> Facharzt<01:16:00.286> für<01:16:01.346> Anästhesie

01:16:02: wurde<01:16:02.806> dann<01:16:03.346> auch,<01:16:04.626> äh,<01:16:05.846> 1953<01:16:08.926> eingeführt.

01:16:11: Also<01:16:11.626> das,<01:16:12.506> äh,<01:16:13.486> auf<01:16:13.906> 'm <01:16:13.946>Deutschen<01:16:14.326> Ärztetag<01:16:15.346> in<01:16:16.346> Lindau.

01:16:17: Ähm,<01:16:18.386> das<01:16:18.546> heißt,<01:16:19.186> dann<01:16:19.526> gab's<01:16:19.966> auch <01:16:20.166>offiziell<01:16:20.806> Fachärzte<01:16:21.526> für<01:16:21.666> Anästhesie.

01:16:22: Aber<01:16:22.476> es<01:16:22.586> gab,<01:16:23.026> wir<01:16:23.146> haben<01:16:23.406> einige,<01:16:24.426> äh,<01:16:24.766> es, <01:16:25.726>einige<01:16:27.066> Urkunden<01:16:27.986> im,<01:16:28.366> im<01:16:28.546> Arbeitskreis

01:16:29: für<01:16:29.586> Geschichte<01:16:30.066> der<01:16:30.206> Anästhesie,<01:16:31.606> äh, <01:16:32.586>gefunden,<01:16:33.246> die<01:16:33.946> darauf<01:16:34.286> hindeuten,<01:16:34.846> dass

01:16:35: also<01:16:35.306> Leute<01:16:35.606> schon<01:16:35.946> '51<01:16:36.646> und<01:16:36.766> '52<01:16:37.586> als <01:16:37.786>Fachärzte<01:16:38.346> für<01:16:38.486> Anästhesie<01:16:39.006> bezeichnet

01:16:39: Speaker 2: worden,

01:16:40: Dr. Petermann: das<01:16:41.086> auch <01:16:41.306>bescheinigt<01:16:41.786> bekommen<01:16:42.246> haben.

01:16:45: Also<01:16:45.502> das<01:16:45.701> ist<01:16:46.181> sozusagen,<01:16:46.921> das<01:16:47.141> waren <01:16:47.341>jetzt<01:16:47.521> dann<01:16:47.702> die<01:16:47.841> Rahmenbedingungen.

01:16:48: Jetzt<01:16:48.981> hat,<01:16:49.602> hatte<01:16:49.921> das<01:16:50.122> Fach<01:16:50.321> sich<01:16:50.561> etabliert, <01:16:51.741>zumindest<01:16:53.001> als<01:16:53.261> Facharzt<01:16:54.102> mit<01:16:54.281> 'ner

01:16:54: Zeitschrift<01:16:55.102> und<01:16:55.201> 'ner<01:16:55.401> Fachgesellschaft.

01:16:57: Die<01:16:57.281> Etablierung<01:16:58.142> der<01:16:58.461> Anästhesiologie<01:16:59.481> an <01:16:59.701>den<01:17:00.041> Universitäten,<01:17:01.161> die<01:17:02.121> erfolgt<01:17:03.501> teilweise

01:17:04: schon<01:17:04.562> vor<01:17:04.761> 1960<01:17:06.322> vom<01:17:06.482> Wissenschaftsrat.

01:17:07: Da<01:17:07.982> hat<01:17:08.062> der<01:17:08.181> Wissenschaftsrat<01:17:09.921> eine <01:17:10.701>Verlautbarung<01:17:11.441> rausgegeben<01:17:12.241> über<01:17:12.421> die

01:17:12: weitere<01:17:12.961> Entwicklung<01:17:13.562> der<01:17:13.821> Medizin<01:17:14.341> an <01:17:14.441>den<01:17:14.621> Universitäten<01:17:15.901> und<01:17:16.081> dort<01:17:16.401> stand<01:17:16.681> das

01:17:16: erste<01:17:17.281> Mal,<01:17:18.082> dass<01:17:18.361> die<01:17:18.521> Anästhesie<01:17:19.381> ein <01:17:19.582>Ordinariat<01:17:20.341> haben<01:17:20.742> solle<01:17:21.821> in<01:17:21.922> der<01:17:22.062> Medizin.

01:17:23: Und<01:17:23.422> daraufhin<01:17:24.082> hat<01:17:24.341> sich<01:17:24.742> an<01:17:24.941> den <01:17:25.181>Universitäten,<01:17:26.101> an<01:17:26.242> denen<01:17:26.582> nicht<01:17:26.742> schon

01:17:27: Extraordinariat<01:17:28.501> bestand,<01:17:29.601> hat<01:17:29.742> sich<01:17:29.922> danach <01:17:30.461>an<01:17:30.661> allen<01:17:31.021> Universitäten<01:17:32.041> ein,<01:17:32.621> äh,<01:17:32.821> modernes

01:17:33: Ordinariat<01:17:33.961> für<01:17:34.082> Anästhesiologie,<01:17:36.101> äh, <01:17:37.961>etabliert,<01:17:38.621> eingeführt,<01:17:39.242> eingerichtet.

01:17:40: Also<01:17:41.161> das<01:17:41.361> ist<01:17:41.621> relativ,<01:17:43.421> relativ <01:17:44.041>spät,<01:17:44.902> sagen<01:17:45.101> wir's<01:17:45.381> mal<01:17:45.601> so.

01:17:46: Die<01:17:46.222> Urologie<01:17:46.801> wurde<01:17:47.081> da<01:17:47.281> zum <01:17:47.481>Beispiel<01:17:47.921> auch<01:17:48.641> mit<01:17:48.861> aufgenommen.

01:17:49: Das<01:17:49.942> heißt,<01:17:50.201> da<01:17:50.341> hat<01:17:50.521> man<01:17:50.701> sich<01:17:51.262> Gedanken<01:17:51.741> ganz <01:17:52.041>einfach<01:17:52.421> gemacht,<01:17:53.501> was,<01:17:54.442> was,<01:17:55.561> wohin<01:17:55.921> soll

01:17:56: sich<01:17:56.302> die<01:17:56.442> Medizin<01:17:57.001> in<01:17:57.181> Zukunft<01:17:57.622> entwickeln.

01:17:58: Und<01:17:58.942> das<01:17:59.122> ist<01:17:59.262> sozusagen<01:17:59.961> die <01:18:00.122>Grundlage<01:18:00.881> für<01:18:01.061> die<01:18:01.222> weitere

01:18:02: Entwicklung<01:18:02.762> in<01:18:02.921> Deutschland<01:18:04.361> ganz

01:18:04: Speaker 2: allgemein

01:18:08: Ingmar: Jetzt<01:18:09.262> sind<01:18:09.502> wir<01:18:09.581> ja,<01:18:10.581> also <01:18:10.901>aus<01:18:11.061> der,<01:18:11.381> aus<01:18:11.541> der<01:18:12.141> DGA,<01:18:12.622> der<01:18:12.742> Deutschen

01:18:13: Gesellschaft<01:18:13.461> für<01:18:13.621> Anästhesie,<01:18:14.441> ist<01:18:14.601> dann <01:18:14.781>irgendwie<01:18:15.182> die<01:18:15.361> Deutsche<01:18:15.661> Gesellschaft<01:18:16.161> für

01:18:16: Anästhesie<01:18:17.301> und<01:18:17.522> Intensivmedizin<01:18:18.421> geworden.

01:18:20: Ähm,<01:18:21.201> hat<01:18:21.361> sich<01:18:21.621> die,<01:18:21.821> wann,<01:18:22.061> wann,<01:18:22.561> wann<01:18:22.701> ist <01:18:22.861>dieser,<01:18:24.161> diese,<01:18:24.481> diese<01:18:24.741> zweite<01:18:25.102> Säule<01:18:25.461> oder

01:18:25: die<01:18:25.741> andere<01:18:26.102> Säule<01:18:26.362> da<01:18:26.461> mit<01:18:26.581> dazugekommen?

01:18:27: War<01:18:27.262> das<01:18:27.401> von<01:18:27.561> Anfang<01:18:27.921> an,<01:18:28.621> ähm,<01:18:29.001> na,<01:18:29.961> ich <01:18:30.041>sag<01:18:30.201> mal,<01:18:30.321> anästhesiologische<01:18:31.381> Aufgabe?

01:18:32: Äh,<01:18:33.561> und<01:18:33.721> ich<01:18:33.801> hab<01:18:33.901> auch<01:18:34.022> den<01:18:34.182> Eindruck,<01:18:34.481> dass <01:18:34.641>das<01:18:34.942> Fach<01:18:35.841> mit<01:18:35.961> der<01:18:36.102> Zeit<01:18:36.301> immer<01:18:36.541> breiter<01:18:36.961> wird.

01:18:37: Schmerztherapie,<01:18:38.301> Palliativmedizin, <01:18:40.282>äh,<01:18:40.501> Notfallmedizin.

01:18:43: Es<01:18:43.501> kommen<01:18:43.681> immer<01:18:43.861> mehr<01:18:44.061> Säulen<01:18:44.421> dazu, <01:18:44.841>die<01:18:44.981> unter<01:18:45.201> diesem<01:18:45.541> Fachbegriff

01:18:46: oder<01:18:46.641> unter<01:18:46.841> diesem,<01:18:47.262> unter <01:18:47.521>diesem<01:18:47.802> Fach<01:18:48.122> subsumiert<01:18:48.701> werden

01:18:51: Dr. Petermann: Ja,<01:18:51.338> also<01:18:51.618> das,<01:18:52.178> ähm, <01:18:52.898>das,<01:18:53.518> äh,<01:18:54.658> damit<01:18:55.078> man,<01:18:55.698> damit<01:18:55.978> die<01:18:56.138> Deutsche

01:18:56: Gesellschaft<01:18:57.018> für<01:18:57.178> Anästhesie<01:18:57.978> sich<01:18:58.198> noch <01:18:58.478>auch,<01:18:59.378> auch<01:18:59.618> noch<01:19:00.658> sagen<01:19:01.038> konnte,<01:19:01.458> wir

01:19:01: sind<01:19:01.898> Anästhesie<01:19:02.538> und<01:19:02.678> Intensivmedizin, <01:19:03.838>setzt<01:19:04.098> ja<01:19:04.218> erst<01:19:04.438> einmal<01:19:04.758> voraus,<01:19:05.238> dass

01:19:05: wir<01:19:05.568> 'ne<01:19:05.718> Intensivmedizin<01:19:06.758> haben.

01:19:08: Und<01:19:08.938> ich<01:19:09.018> hab<01:19:09.158> ja<01:19:09.298> vorhin<01:19:09.578> schon<01:19:09.758> gesagt,<01:19:10.318> in <01:19:10.508>den,<01:19:10.838> äh,<01:19:11.338> in<01:19:11.458> den<01:19:11.658> Anästhesiegeräten<01:19:12.798> war

01:19:13: keine<01:19:13.458> Beatmung,<01:19:14.798> sondern<01:19:15.158> die<01:19:15.318> Beatmung <01:19:16.258>wurde<01:19:17.658> eingeführt,<01:19:19.498> äh,<01:19:19.858> im<01:19:20.038> Zusammenhang<01:19:20.818> mit

01:19:20: der<01:19:21.218> Polio-Epidemie<01:19:22.538> Ende<01:19:22.998> der<01:19:23.298> vierziger, <01:19:23.858>Anfang<01:19:24.218> der<01:19:24.398> fünfziger<01:19:24.958> Jahre<01:19:25.358> in<01:19:25.538> Europa.

01:19:26: Es<01:19:27.758> ist<01:19:27.998> ja,<01:19:28.798> äh,<01:19:29.878> also<01:19:30.078> man<01:19:30.238> hatte <01:19:30.538>damals<01:19:31.528> erkannt,<01:19:32.638> dass<01:19:32.898> man

01:19:33: diese<01:19:33.478> Menschen<01:19:34.918> beatmen<01:19:35.598> muss.

01:19:36: In<01:19:36.558> Kopenhagen<01:19:37.258> hat<01:19:37.458> man<01:19:37.578> das<01:19:37.778> so<01:19:37.918> gelöst,<01:19:38.348> dass <01:19:38.598>man<01:19:38.778> fünfzehnhundert<01:19:40.178> Medizinstudenten<01:19:41.798> im

01:19:41: vierundzwanzig<01:19:43.818> Stunden<01:19:44.158> Dauerbetrieb,<01:19:45.338> äh, <01:19:45.538>die<01:19:45.698> Patienten<01:19:46.158> hat<01:19:46.338> handbeatmen<01:19:47.198> lassen.

01:19:48: Aber<01:19:48.758> da<01:19:48.958> hat<01:19:49.238> die<01:19:49.458> Firma<01:19:49.798> Träger<01:19:50.558> aus, <01:19:51.418>äh,<01:19:52.018> alten<01:19:52.358> Torpedorohren<01:19:53.378> ja<01:19:53.618> die<01:19:53.778> ersten

01:19:54: eisernen<01:19:54.918> Ling,<01:19:55.378> äh,<01:19:55.558> Lungen<01:19:55.937> entwickelt<01:19:57.438> und <01:19:57.658>hat,<01:19:58.478> ähm,<01:20:00.838> damit<01:20:01.318> eine<01:20:01.978> Unterdruckbeatmung

01:20:03: ja<01:20:03.298> geschaffen,<01:20:04.558> die<01:20:05.438> sich<01:20:05.838> wirklich <01:20:06.298>bis,<01:20:06.918> äh,<01:20:08.238> heute<01:20:08.778> gehalten<01:20:09.458> hat,<01:20:09.698> weil

01:20:09: es<01:20:10.118> gibt,<01:20:10.798> ich<01:20:10.938> glaube,<01:20:11.178> es<01:20:11.278> gibt<01:20:11.538> immer <01:20:11.798>noch<01:20:12.078> einen<01:20:12.398> Patienten,<01:20:13.658> der<01:20:14.358> immer<01:20:14.578> noch

01:20:14: in<01:20:14.898> der<01:20:15.058> eisernen<01:20:15.578> Lunge<01:20:15.958> liebt,<01:20:16.838> liegt, <01:20:17.468>liegt<01:20:17.858> und<01:20:18.038> lebt,<01:20:18.748> obwohl's<01:20:19.178> ja<01:20:19.298> inzwischen

01:20:19: andere<01:20:20.138> Beatmungsmöglichkeiten<01:20:21.438> gibt.

01:20:22: Man<01:20:22.298> hat<01:20:22.518> dann<01:20:22.818> seitens<01:20:23.298> der<01:20:23.498> Firma <01:20:23.918>Träger,<01:20:25.578> äh,<01:20:26.138> ja<01:20:26.338> auch<01:20:26.518> diesen<01:20:26.798> Poliomaten

01:20:27: entwickelt,<01:20:28.598> als,<01:20:28.978> äh,<01:20:29.638> mit,<01:20:30.738> äh,<01:20:31.378> Endo, <01:20:31.898>also<01:20:32.178> mit<01:20:32.638> über<01:20:32.768> 'n<01:20:32.898> Luftröhrenschnitt<01:20:33.858> 'ne

01:20:34: Beatmung<01:20:34.698> zu<01:20:34.858> machen,<01:20:35.678> was<01:20:35.898> natürlich<01:20:36.438> den <01:20:36.618>Patienten<01:20:37.258> freier<01:20:37.638> gemacht<01:20:38.058> hat,<01:20:38.228> weil<01:20:38.418> er

01:20:38: konnte<01:20:38.918> jetzt<01:20:39.118> im<01:20:39.278> normalen<01:20:39.798> Bett<01:20:40.038> liegen.

01:20:41: Und<01:20:41.738> da<01:20:42.078> hat<01:20:42.298> sich<01:20:42.538> dann<01:20:42.818> im<01:20:42.958> Laufe<01:20:43.418> der<01:20:43.678> Zeit <01:20:44.298>das<01:20:44.518> Ganze<01:20:45.038> erst<01:20:45.438> etabliert,<01:20:46.438> also<01:20:46.898> mit<01:20:47.178> den

01:20:47: ersten<01:20:47.858> Beatmungsgeräten<01:20:49.018> von<01:20:49.298> Engström.

01:20:50: Also<01:20:50.878> das<01:20:51.138> war<01:20:51.398> so<01:20:51.758> in<01:20:51.858> den<01:20:52.078> sechziger<01:20:52.638> Jahren, <01:20:53.018>also<01:20:53.278> die<01:20:53.438> Intensivmedizin,<01:20:55.438> äh,<01:20:55.758> dauerte

01:20:56: durchaus<01:20:58.698> einige<01:20:59.578> Zeit,<01:20:59.957> bis<01:21:00.138> sie<01:21:00.338> sich, <01:21:01.048>äh,<01:21:01.698> bis<01:21:01.858> sie<01:21:02.018> sich<01:21:02.238> etabliert<01:21:02.858> hat<01:21:03.098> als

01:21:03: Fachgebiet,<01:21:04.598> weil<01:21:04.798> sie<01:21:04.978> dann<01:21:05.178> hat<01:21:05.538> – das <01:21:05.918>war<01:21:06.138> das,<01:21:06.378> was<01:21:06.638> natürlich<01:21:07.098> dann<01:21:07.278> auch<01:21:07.438> noch

01:21:07: hinzugab<01:21:08.178> – sie<01:21:09.098> wurde<01:21:09.358> ja<01:21:09.498> nicht<01:21:09.798> nur<01:21:09.978> von <01:21:10.268>den<01:21:10.278> Anästhesisten<01:21:11.118> reklamiert,<01:21:11.718> sondern

01:21:12: auch<01:21:12.278> natürlich<01:21:12.858> von,<01:21:13.818> äh,<01:21:14.578> von<01:21:14.858> anderen-

01:21:15: Speaker 2: Disziplinen.

01:21:16: Dr. Petermann: Von<01:21:17.058> anderen,

01:21:18: Speaker 2: ja.

01:21:19: Dr. Petermann: Und,<01:21:19.818> ähm<01:21:21.481> Die,<01:21:22.602> ich<01:21:22.761> muss <01:21:22.941>jetzt<01:21:23.201> mal<01:21:23.382> grad<01:21:23.741> gucken,<01:21:24.661> die<01:21:25.001> waren<01:21:25.241> die<01:21:26.421> rein.

01:21:27: Also<01:21:27.822> am<01:21:27.961> Anfang<01:21:28.281> stand,<01:21:28.601> wie<01:21:28.761> gesagt,<01:21:29.281> immer <01:21:29.561>dieser,<01:21:30.241> dieser<01:21:30.581> Widerstand<01:21:31.842> der<01:21:33.041> Chirurgen.

01:21:34: Ähm,<01:21:36.262> was<01:21:36.581> man<01:21:36.741> vielleicht<01:21:37.181> auch<01:21:37.342> noch <01:21:37.562>sagen<01:21:37.902> sollte,<01:21:38.241> was<01:21:38.621> vielleicht<01:21:38.982> für

01:21:39: den<01:21:39.322> einen<01:21:39.521> oder<01:21:39.761> anderen<01:21:40.142> von<01:21:40.361> Interesse <01:21:40.821>ist,<01:21:41.081> der<01:21:41.261> sich<01:21:41.461> für<01:21:41.621> die<01:21:41.982> Gründung<01:21:42.361> der

01:21:43: D-äh,<01:21:43.581> DGA,<01:21:44.521> heute<01:21:44.841> DGAI<01:21:45.461> interessiert.

01:21:46: Ähm,<01:21:48.401> in,<01:21:48.541> in<01:21:48.581> der<01:21:48.741> A&I<01:21:49.461> ist<01:21:49.722> mal,<01:21:50.841> äh, <01:21:51.261>sind<01:21:51.441> mal<01:21:51.601> Artikel<01:21:52.041> erschienen<01:21:52.642> zu<01:21:52.882> allen,

01:21:53: äh,<01:21:54.762> die<01:21:55.021> die<01:21:55.501> DGA<01:21:56.021> mit<01:21:56.242> begründet<01:21:56.821> haben.

01:21:57: Also<01:21:57.361> was<01:21:57.582> die<01:21:57.981> von,<01:21:58.441> von<01:21:58.641> Haus<01:21:58.902> aus<01:21:59.121> waren, <01:21:59.742>das<01:21:59.941> waren<01:22:00.181> ja<01:22:00.321> natürlich<01:22:00.922> nicht,<01:22:01.742> nicht

01:22:02: alles,<01:22:02.722> äh,<01:22:03.001> Anästhesisten,<01:22:03.961> sondern <01:22:04.301>das<01:22:04.501> waren<01:22:04.722> auch<01:22:04.902> Chirurgen,<01:22:05.441> die<01:22:05.582> an<01:22:05.681> der

01:22:05: Anästhesie<01:22:06.582> interessiert<01:22:07.301> waren<01:22:08.141> und<01:22:08.481> auch,<01:22:09.261> äh

01:22:12: Teilweise<01:22:12.574> Internisten.

01:22:13: Also<01:22:13.454> es<01:22:13.654> ist<01:22:13.894> recht,<01:22:16.094> äh,<01:22:16.834> recht <01:22:17.114>unterschiedlich,<01:22:17.874> diese<01:22:18.214> Menschen.

01:22:18: Es<01:22:18.794> waren,<01:22:19.674> es<01:22:19.814> waren<01:22:20.174> auch<01:22:20.374> zwei<01:22:20.634> Frauen<01:22:20.954> dabei, <01:22:22.334>was<01:22:22.534> zur<01:22:22.754> damaligen<01:22:23.394> Zeit<01:22:23.674> schon<01:22:23.954> sehr,<01:22:25.474> äh,

01:22:26: Speaker 2: auch

01:22:26: Dr. Petermann: drüber, <01:22:27.394>also<01:22:27.874> ja<01:22:28.134> überraschend<01:22:28.734> ist.

01:22:29: Also<01:22:29.234> es<01:22:29.394> war<01:22:29.614> zumindest<01:22:30.074> nicht,<01:22:30.974> nicht<01:22:31.214> üblich.

01:22:32: Vielleicht<01:22:32.594> sollte<01:22:32.794> ich<01:22:32.894> noch <01:22:33.074>eine<01:22:33.414> Sache<01:22:34.294> an<01:22:34.634> zumindest<01:22:35.034> mal,

01:22:35: zumindest<01:22:35.794> mal<01:22:35.954> kurz<01:22:36.294> erwähnen.

01:22:37: Äh,<01:22:37.764> nach<01:22:37.974> 1945<01:22:39.394> lag<01:22:39.654> ja<01:22:39.834> in<01:22:39.954> Deutschland<01:22:41.614> alles, <01:22:42.614>äh,<01:22:43.154> sprichwörtlich<01:22:43.854> in<01:22:43.974> Schutt<01:22:44.233> und<01:22:44.454> Asche.

01:22:45: Und<01:22:46.034> da<01:22:46.194> haben<01:22:46.454> dann<01:22:46.694> die<01:22:46.894> Amerikaner<01:22:47.894> hat <01:22:48.994>dann<01:22:49.794> überlegt,<01:22:50.734> dass<01:22:50.954> man,<01:22:51.374> dass<01:22:51.974> wenn<01:22:52.394> es

01:22:52: Deutschland<01:22:52.994> nicht<01:22:53.214> gut<01:22:53.574> geht,<01:22:54.824> dass<01:22:55.094> es<01:22:55.474> ja, <01:22:56.154>äh,<01:22:56.534> dass<01:22:56.714> dann<01:22:56.874> die<01:22:56.994> Gefahr<01:22:57.594> bestünde,<01:22:58.234> dass

01:22:58: dann<01:22:58.654> wieder<01:22:59.414> so<01:23:00.034> Führer<01:23:01.194> auftaucht<01:23:02.734> und,<01:23:03.474> äh, <01:23:04.334>man<01:23:04.514> sozusagen<01:23:05.294> wieder<01:23:05.694> dasselbe<01:23:06.234> Problem<01:23:06.734> hat.

01:23:07: Äh,<01:23:08.594> und<01:23:08.774> aus<01:23:08.954> diesem<01:23:09.374> Grund<01:23:09.734> haben<01:23:09.894> sie <01:23:10.034>sich<01:23:10.254> dazu<01:23:10.614> entschieden,<01:23:11.734> äh,<01:23:11.914> nicht

01:23:12: nur<01:23:12.334> mit<01:23:12.494> den<01:23:12.674> Marshall-Plan<01:23:13.574> ins<01:23:13.774> Leben <01:23:14.114>zu<01:23:14.294> rufen,<01:23:14.674> sondern<01:23:15.114> sie<01:23:15.234> haben<01:23:15.454> auch

01:23:15: sogenannte<01:23:16.154> Medical<01:23:16.573> Missions<01:23:17.014> gemacht.

01:23:17: Das<01:23:18.194> heißt,<01:23:18.514> es<01:23:18.714> kamen<01:23:19.254> amerikanische <01:23:20.314>Ärzte<01:23:21.374> nach<01:23:21.654> Deutschland.

01:23:22: Das<01:23:22.454> waren,<01:23:22.734> glaube<01:23:23.014> ich,<01:23:23.154> insgesamt <01:23:23.894>vier,<01:23:25.074> äh,<01:23:25.294> so<01:23:25.454> Gruppen,<01:23:25.854> die<01:23:26.074> kamen.

01:23:26: Die<01:23:27.174> Ärzte<01:23:27.574> waren<01:23:28.434> Neurochirurgen, <01:23:29.354>Internisten,<01:23:30.054> ganz<01:23:30.254> normale<01:23:30.634> Chirurgen

01:23:31: und<01:23:31.594> eben<01:23:31.914> auch<01:23:32.134> Anästhesisten,<01:23:33.734> die<01:23:34.094> die <01:23:34.254>deutschen<01:23:34.794> Ärzte<01:23:35.354> über<01:23:35.534> den<01:23:35.794> State<01:23:36.134> of<01:23:36.334> the

01:23:36: Art,<01:23:37.554> äh,<01:23:38.434> Ende<01:23:38.694> der<01:23:38.954> 40er,<01:23:39.354> Anfang<01:23:39.694> der <01:23:40.054>50er<01:23:40.414> Jahre<01:23:40.774> über<01:23:41.134> unterrichtet<01:23:41.774> haben.

01:23:43: Und<01:23:43.794> in<01:23:43.894> dem<01:23:44.074> Zusammenhang<01:23:44.774> kam<01:23:45.094> eben <01:23:45.494>auch<01:23:45.974> eine,<01:23:47.274> äh,<01:23:48.274> Ärztin,<01:23:49.254> die<01:23:49.394> man

01:23:49: heute<01:23:49.914> auf<01:23:50.054> dem<01:23:50.234> Heim<01:23:50.574> mit,<01:23:51.374> äh,<01:23:51.434> Jean <01:23:51.874>Henley<01:23:52.914> Lecture<01:23:53.314> immer<01:23:53.574> noch<01:23:53.914> ehrt.

01:23:54: Also<01:23:54.674> Jean<01:23:54.954> Henley<01:23:55.274> war<01:23:55.404> 'ne<01:23:55.574> amerikanische <01:23:56.234>Anästhesistin,<01:23:57.634> die<01:23:57.814> durch,<01:23:58.514> äh,<01:23:59.194> Deutschland

01:23:59: gereist<01:24:00.214> ist<01:24:00.654> und<01:24:00.894> an<01:24:01.054> verschiedenen <01:24:01.654>Kliniken<01:24:02.794> die<01:24:03.294> Anästhesisten<01:24:04.134> geschult<01:24:04.634> hat.

01:24:05: Also<01:24:06.094> das,<01:24:06.794> äh,<01:24:07.244> war<01:24:08.274> sozusagen<01:24:09.914> die <01:24:10.074>Unterstützung<01:24:10.894> für<01:24:11.054> die<01:24:11.254> Anästhesie

01:24:12: zum<01:24:12.214> damaligen<01:24:13.214> Zeitpunkt.

01:24:14: Und<01:24:14.654> natürlich<01:24:15.234> haben<01:24:15.514> die,<01:24:16.174> hat<01:24:16.294> die, <01:24:16.634>haben<01:24:16.774> die<01:24:16.894> deutschen<01:24:17.274> Anästhesisten

01:24:18: auch<01:24:19.154> Anästhesiegeräte<01:24:20.453> aus<01:24:20.654> dem <01:24:20.834>Bestand<01:24:21.334> der<01:24:21.594> US-Army<01:24:22.294> bekommen.

01:24:24: Das<01:24:24.294> vielleicht<01:24:24.694> noch<01:24:24.894> so<01:24:26.738> Ähm,<01:24:27.278> bei<01:24:27.458> der <01:24:27.618>Deutschen<01:24:27.958> Gesellschaft,<01:24:29.368> äh,<01:24:29.398> bei<01:24:29.518> der

01:24:29: DGAI<01:24:30.118> ist<01:24:30.258> es<01:24:30.398> so,<01:24:30.618> die<01:24:30.718> hieß<01:24:30.938> am<01:24:31.078> Anfang<01:24:31.518> DGA, <01:24:32.678>dann<01:24:32.958> DGAW,<01:24:34.338> also<01:24:35.218> Deutsche<01:24:35.598> Gesellschaft

01:24:36: für<01:24:36.258> Anästhesie<01:24:36.878> und<01:24:37.058> Wiederbelebung.

01:24:39: Also<01:24:39.358> 1978<01:24:40.958> hieß<01:24:41.168> sie<01:24:41.298> schon<01:24:41.518> DGAI.

01:24:42: Das<01:24:42.458> kann<01:24:42.638> ich<01:24:42.778> zumindest<01:24:43.338> sagen,<01:24:43.718> aber <01:24:44.378>ich<01:24:44.478> weiß,<01:24:45.558> ähm,<01:24:46.258> ich<01:24:46.518> find,<01:24:47.018> ich<01:24:47.218> find<01:24:47.418> es

01:24:47: jetzt<01:24:47.878> nicht<01:24:48.038> und<01:24:48.218> ich<01:24:48.418> weiß<01:24:48.698> es<01:24:48.938> auch<01:24:49.178> nicht.

01:24:50: Ingmar: Okay.

01:24:50: Und,<01:24:51.218> ähm,<01:24:51.458> die<01:24:51.798> BDA?

01:24:53: Dr. Petermann: Die<01:24:53.338> DGAI<01:24:54.378> ist<01:24:55.118> eine <01:24:56.018>wissenschaftliche<01:24:56.858> Fachgesellschaft.

01:24:58: Die<01:24:58.878> hat<01:24:59.118> sich<01:24:59.558> also<01:24:59.998> auf<01:25:00.238> Forschung<01:25:01.318> und <01:25:01.478>die<01:25:01.618> Unterstützung<01:25:02.698> auf<01:25:03.018> und<01:25:03.178> Lehre,

01:25:03: äh,<01:25:03.958> gehört<01:25:04.258> zu<01:25:04.398> ihren<01:25:04.698> Aufgaben.

01:25:05: Der<01:25:05.458> BDA<01:25:06.538> ist<01:25:07.018> eine,<01:25:07.888> ist<01:25:08.068> ein<01:25:08.358> Fachverband <01:25:09.758>der<01:25:09.958> Interessenverb-vertretung<01:25:12.158> und<01:25:12.678> der

01:25:12: kümmert<01:25:13.278> sich<01:25:13.598> um<01:25:13.798> die<01:25:14.038> Regeln,<01:25:14.718> also<01:25:15.018> um<01:25:15.218> diese <01:25:15.558>ganzen,<01:25:16.618> äh,<01:25:17.558> Vorschriften,<01:25:18.248> die<01:25:18.478> es<01:25:18.718> gibt.

01:25:19: Ähm,<01:25:20.538> und<01:25:20.698> deswegen<01:25:21.218> ist<01:25:21.378> dort<01:25:21.638> auch<01:25:21.858> die <01:25:22.198>Rechtsabteilung,<01:25:23.738> äh,<01:25:24.098> angesiedelt.

01:25:25: Das<01:25:25.478> heißt,<01:25:25.978> der<01:25:26.178> kümmert<01:25:26.578> sich<01:25:27.178> um<01:25:27.438> die, <01:25:28.518>sagen<01:25:28.758> wir<01:25:28.898> mal,<01:25:29.238> auch<01:25:29.458> rechtlichen<01:25:30.078> Belange

01:25:30: der<01:25:30.697> Anästhesisten,<01:25:31.617> sei<01:25:31.898> es,<01:25:32.438> wie<01:25:32.618> sie<01:25:32.798> in <01:25:32.958>Ordnungen<01:25:33.478> geregelt<01:25:34.038> sind,<01:25:34.238> in<01:25:34.418> Vorschriften.

01:25:36: Ähm,<01:25:36.498> während<01:25:36.838> sozusagen<01:25:37.538> die<01:25:37.718> Inhalte, <01:25:38.398>die<01:25:38.578> Leitlinien<01:25:39.248> macht<01:25:39.758> die<01:25:39.898> DGAI.

01:25:41: Also<01:25:41.418> so,<01:25:41.658> das<01:25:41.838> ist<01:25:41.938> so<01:25:42.098> diese,<01:25:42.778> das<01:25:42.938> ist <01:25:43.138>kein,<01:25:43.758> das<01:25:43.898> ist<01:25:44.078> keine<01:25:44.438> Konkurrenz,

01:25:45: sondern<01:25:46.218> das<01:25:46.458> ist<01:25:46.618> eine<01:25:46.798> Ergänzung.

01:25:48: Ingmar: Exekutive, <01:25:49.288>Judikative,<01:25:50.058> Legislative.

01:25:53: Dr. Petermann: Ja,<01:25:55.298> ja,<01:25:55.918> also<01:25:56.518> es<01:25:56.678> gibt<01:25:56.878> ja <01:25:57.078>viele<01:25:57.718> wissenschaftliche<01:25:58.558> Fachgesellschaften

01:25:59: und,<01:26:00.318> äh,<01:26:00.658> das<01:26:00.818> heißt,<01:26:01.118> es<01:26:01.238> ist<01:26:01.378> halt<01:26:01.658> eine<01:26:02.018> unter <01:26:02.318>denen,<01:26:02.678> die<01:26:02.898> ein<01:26:03.078> besonderes<01:26:03.598> Fach<01:26:03.778> vertreten.

01:26:04: Und,<01:26:05.378> äh,<01:26:05.838> bei,<01:26:06.358> bei<01:26:06.518> den,<01:26:06.798> bei<01:26:06.938> der<01:26:07.038> Anästhesie <01:26:07.798>ist<01:26:07.938> es<01:26:08.138> ja<01:26:08.278> besonders<01:26:08.858> wichtig,<01:26:09.818> dass

01:26:09: man<01:26:10.358> auch<01:26:10.758> die,<01:26:11.758> diese<01:26:12.158> Fach,<01:26:12.558> also<01:26:12.818> die <01:26:13.318>rechtlichen<01:26:13.818> Voraussetzungen<01:26:14.738> auch<01:26:14.878> im<01:26:15.098> Auge

01:26:15: behält,<01:26:16.578> weil,<01:26:17.378> äh,<01:26:17.918> ich<01:26:18.098> denke,<01:26:18.518> die<01:26:19.598> haben <01:26:19.818>da<01:26:19.938> schon<01:26:20.128> 'ne<01:26:20.338> ganze<01:26:20.698> Menge<01:26:21.298> auch<01:26:21.758> erreicht,

01:26:22: äh,<01:26:23.178> auch<01:26:23.398> in<01:26:23.618> Abgrenzung<01:26:24.598> zu--<01:26:24.658> Am<01:26:24.798> Anfang <01:26:25.118>war<01:26:25.298> das<01:26:25.498> auch<01:26:25.678> Abgrenzung<01:26:26.278> zu<01:26:26.438> den<01:26:26.738> anderen

01:26:26: Fächern,<01:26:27.858> Abgrenzung,<01:26:29.358> äh,<01:26:29.698> erst<01:26:29.938> mal<01:26:30.098> zu<01:26:30.238> den <01:26:30.398>Chirurgen,<01:26:31.018> aber<01:26:31.198> dann<01:26:31.358> ging's<01:26:31.818> irgendwann

01:26:32: auch<01:26:32.438> noch<01:26:32.638> zu<01:26:32.778> den<01:26:33.038> Gynäkologen,<01:26:33.898> wer<01:26:34.098> jetzt <01:26:34.338>eigentlich<01:26:34.758> PDA<01:26:35.258> macht<01:26:36.218> und<01:26:36.378> solche<01:26:36.718> Sachen.

01:26:37: Also<01:26:37.438> das<01:26:37.758> ist,<01:26:38.258> ähm-

01:26:40: Keine<01:26:41.006> Konkurrenzveranstaltung, <01:26:42.386>sondern,<01:26:43.626> äh,<01:26:43.816> 'ne<01:26:44.006> Ergänzung.

01:26:45: Speaker 2: Mhm.

01:26:46: Dr. Petermann: Und<01:26:46.246> es<01:26:46.426> ist<01:26:46.606> auch <01:26:46.766>so,<01:26:47.646> wenn<01:26:47.826> man,<01:26:48.526> ähm,<01:26:49.666> wenn<01:26:49.826> man<01:26:50.166> als

01:26:50: Anästhesist<01:26:51.146> arbeitet,<01:26:51.786> muss<01:26:52.026> man,<01:26:53.746> äh, <01:26:53.926>und<01:26:54.046> wissenschaftlich<01:26:54.646> interessiert

01:26:55: ist,<01:26:55.386> sollte<01:26:55.706> man<01:26:55.866> in<01:26:55.966> der<01:26:56.126> DGAI<01:26:56.766> sein.

01:26:57: Wenn<01:26:57.306> man<01:26:57.566> aber<01:26:58.106> Wissenschaft <01:26:59.626>nicht,<01:27:00.586> äh,<01:27:01.046> nicht<01:27:01.386> zum<01:27:01.666> sein,<01:27:02.366> äh,

01:27:02: das<01:27:02.826> eigene<01:27:03.146> Thema<01:27:03.526> ist,<01:27:04.526> dann,<01:27:05.266> äh, <01:27:05.696>reicht<01:27:06.646> die<01:27:06.786> Mitgliedschaft<01:27:07.446> im<01:27:07.586> BDA.

01:27:08: Und<01:27:09.006> da<01:27:09.206> sollte<01:27:09.526> man<01:27:09.726> Mitglied<01:27:10.166> sein, <01:27:10.886>weil<01:27:11.066> man<01:27:11.226> dann<01:27:11.566> diese,<01:27:12.285> auch<01:27:12.465> diese

01:27:12: kostenlose<01:27:13.566> Rechtsberatung<01:27:14.466> hat.

01:27:15: Das<01:27:15.206> heißt,<01:27:15.486> wenn<01:27:15.626> was<01:27:15.806> in<01:27:15.906> der<01:27:16.066> Klinik <01:27:16.426>passiert,<01:27:17.366> ruft<01:27:17.666> man<01:27:18.226> BDA<01:27:19.226> und<01:27:19.386> lässt

01:27:19: sich<01:27:19.806> beraten,<01:27:20.286> was<01:27:20.486> man<01:27:20.606> machen<01:27:20.926> soll.

01:27:21: Und<01:27:21.906> die<01:27:22.066> haben<01:27:22.826> alle<01:27:23.046> einschlägigen <01:27:24.766>Sachen<01:27:25.566> kennen<01:27:25.926> die<01:27:26.206> und<01:27:26.486> die<01:27:26.646> können

01:27:27: eigentlich<01:27:27.766> immer<01:27:28.086> jeden<01:27:28.746> gut<01:27:28.986> beraten.

01:27:30: Speaker 2: Danke

01:27:30: Ingmar: für<01:27:31.056> den<01:27:31.166> Hinweis.

01:27:32: Dr. Petermann: Sind<01:27:32.726> Sie<01:27:32.866> nicht<01:27:33.006> im<01:27:33.166> BDA,

01:27:33: Ingmar: oder?

01:27:33: Doch,<01:27:34.046> ich<01:27:34.126> bin<01:27:34.246> in<01:27:34.386> beiden.

01:27:36: Und<01:27:36.766> in<01:27:36.866> der<01:27:37.066> europäischen <01:27:37.626>Fachgesellschaft<01:27:38.466> und<01:27:39.506> ganz<01:27:39.746> viele.

01:27:42: Dr. Petermann: Stilistisch.

01:27:43: Wenn<01:27:43.556> man<01:27:43.726> mitkriegen<01:27:44.405> will,<01:27:44.646> was <01:27:44.826>so<01:27:44.986> läuft,<01:27:45.886> was<01:27:46.046> wissenschaftlich

01:27:46: läuft,<01:27:47.126> muss<01:27:47.326> man<01:27:47.486> die<01:27:47.646> DGAI.

01:27:48: Und<01:27:48.466> wenn<01:27:48.606> man,<01:27:49.546> äh,<01:27:49.946> also<01:27:50.106> ich<01:27:50.206> bin<01:27:50.566> nur <01:27:50.726>in<01:27:50.806> der<01:27:50.946> DGAI,<01:27:51.526> weil<01:27:51.726> ich<01:27:51.836> natürlich

01:27:52: die<01:27:52.546> Absicherung,<01:27:53.166> das<01:27:53.326> Juristische <01:27:54.566>für<01:27:54.686> Anästhesisten<01:27:55.426> nicht<01:27:55.626> brauche.

01:27:56: Ingmar: Ansonsten<01:27:57.106> sind<01:27:57.226> wir,<01:27:57.346> glaube<01:27:57.546> ich, <01:27:57.906>thematisch<01:27:59.006> fast<01:27:59.246> in<01:27:59.326> der<01:27:59.446> Neuzeit<01:27:59.886> angekommen.

01:28:00: Also<01:28:01.206> nach,<01:28:02.146> wir<01:28:02.246> haben<01:28:02.386> jetzt<01:28:03.046> Lehrstühle <01:28:03.726>und,<01:28:04.126> äh,<01:28:04.566> Fachärztinnen<01:28:05.266> und<01:28:05.426> Fachärzte.

01:28:07: Speaker 2: Ja.

01:28:08: Ingmar: Ähm,<01:28:09.246> jetzt<01:28:09.406> ist<01:28:09.496> so<01:28:09.556> 'n,<01:28:10.046> so <01:28:10.096>'n<01:28:10.226> bisschen<01:28:10.446> 'ne<01:28:10.566> Glaskugelfrage

01:28:12: mit<01:28:12.576> der<01:28:12.806> Perspektive<01:28:13.466> der <01:28:13.586>letzten<01:28:13.986> hundertfünfundsiebzig

01:28:16: Jahre,<01:28:17.326> ähm,<01:28:17.906> wie's<01:28:18.086> weitergeht.

01:28:19: Gibt's<01:28:20.206> da<01:28:20.286> 'n<01:28:20.426> Trend?

01:28:21: Wie<01:28:21.996> sich<01:28:22.126> das<01:28:22.306> Fach <01:28:22.546>möglicherweise<01:28:23.126> weiterentwickelt?

01:28:25: Frage<01:28:25.926> an<01:28:26.046> jemanden,<01:28:26.446> der<01:28:26.926> alle<01:28:27.146> Ausgaben <01:28:27.606>des<01:28:27.786> Anästhesisten<01:28:28.486> zu<01:28:28.606> Hause<01:28:28.866> stehen<01:28:29.126> hat.

01:28:30: Dr. Petermann: Und<01:28:30.626> blöderweise <01:28:31.326>auch<01:28:31.546> noch<01:28:31.766> viele<01:28:32.106> der<01:28:32.286> Bände

01:28:32: auch<01:28:32.846> mal<01:28:32.966> aufgeschlagen<01:28:33.746> hat.

01:28:34: Ingmar: Ja.

01:28:34: Dr. Petermann: Ähm,<01:28:35.906> sagen<01:28:36.106> wir's<01:28:36.366> mal<01:28:36.546> so, <01:28:37.146>äh,<01:28:37.746> ich<01:28:37.906> würde<01:28:38.206> sagen,<01:28:38.806> die,<01:28:39.506> äh,<01:28:39.826> Entwicklung

01:28:40: der<01:28:40.566> Narkoseapparate,<01:28:42.046> die<01:28:42.166> ja<01:28:42.326> dann<01:28:42.486> noch <01:28:42.966>weiterging,<01:28:44.406> äh,<01:28:44.426> nach<01:28:44.576> '45<01:28:45.426> vor<01:28:45.586> allen<01:28:45.766> Dingen

01:28:46: über<01:28:46.926> die<01:28:47.066> Vapore,<01:28:47.826> die<01:28:47.966> man<01:28:48.166> ja<01:28:48.386> vor<01:28:48.526> allen <01:28:48.686>Dingen<01:28:48.886> brauchte,<01:28:49.346> als<01:28:49.546> Halothan<01:28:50.666> eingeführt

01:28:51: wurde,<01:28:51.486> das<01:28:51.686> ja<01:28:52.086> exakt<01:28:52.486> dosiert<01:28:52.886> werden <01:28:53.186>musste,<01:28:53.606> also<01:28:54.446> in<01:28:54.546> den<01:28:54.906> 60er<01:28:55.266> Jahren<01:28:55.686> und<01:28:55.826> die

01:28:55: man<01:28:56.126> dann<01:28:56.306> weiterentwickelt<01:28:57.146> hat<01:28:57.666> und<01:28:58.226> die, <01:28:58.826>denk<01:28:59.026> ich,<01:28:59.186> jeder<01:28:59.446> auch<01:28:59.706> kennt<01:29:00.526> heutzutage.

01:29:02: Die<01:29:03.026> Narkoseapparate<01:29:04.066> haben<01:29:04.266> dann<01:29:04.506> also <01:29:04.766>ihre<01:29:05.006> Messtechnik<01:29:05.646> noch<01:29:05.866> bekommen.

01:29:06: Die<01:29:06.546> haben<01:29:06.706> noch<01:29:06.886> das<01:29:07.086> bekommen, <01:29:07.626>wie<01:29:07.826> man,<01:29:08.666> äh,<01:29:08.866> das<01:29:09.066> steuert.

01:29:09: Dann<01:29:09.786> hat<01:29:10.006> man,<01:29:11.016> ähm,<01:29:11.546> äh,<01:29:11.906> ja,<01:29:12.356> halt<01:29:12.586> noch <01:29:13.026>neuere<01:29:13.586> Technik<01:29:14.126> integriert,<01:29:15.106> andere

01:29:15: Bildschirme,<01:29:16.126> andere<01:29:16.466> Darstellungen.

01:29:17: So,<01:29:17.666> die<01:29:17.806> sind<01:29:18.046> aber<01:29:18.746> aus<01:29:18.946> meiner<01:29:19.326> Sicht<01:29:20.126> relativ

01:29:23: Also<01:29:23.362> da<01:29:24.602> würde<01:29:24.762> ich<01:29:25.151> jetzt<01:29:25.412> nicht <01:29:25.662>mehr,<01:29:26.522> äh,<01:29:26.842> viel<01:29:27.102> Neues<01:29:27.902> erwarten.

01:29:29: Das<01:29:29.662> Einzige,<01:29:30.162> was<01:29:30.582> bei<01:29:30.802> den<01:29:31.082> Anäs-- <01:29:31.582>äh,<01:29:31.862> bei<01:29:32.022> den<01:29:32.222> Geräten<01:29:32.742> noch<01:29:32.912> 'ne<01:29:33.062> Rolle

01:29:33: spielt,<01:29:33.822> ist<01:29:34.002> natürlich<01:29:34.522> die<01:29:34.682> Frage<01:29:35.102> der <01:29:35.362>Nachhaltigkeit,<01:29:36.562> die<01:29:36.862> ganz,<01:29:37.742> äh,<01:29:38.622> die

01:29:38: diskutiert<01:29:39.542> wird,<01:29:40.002> auch<01:29:40.182> mit<01:29:40.322> dieser <01:29:40.602>Rückgewinnung<01:29:41.462> von<01:29:41.762> Inhalationsanästhetika,

01:29:43: inwieweit<01:29:44.442> das,<01:29:45.022> äh,<01:29:45.172> 'ne<01:29:45.442> Sache<01:29:45.882> ist.

01:29:46: Da<01:29:47.222> würd<01:29:47.442> ich<01:29:47.602> sagen,<01:29:48.262> das<01:29:48.542> ist<01:29:48.802> momentan <01:29:49.542>das<01:29:49.902> Thema,<01:29:50.782> wo,<01:29:51.362> wo<01:29:51.602> man--<01:29:52.962> Was<01:29:53.162> wichtig<01:29:53.702> ist

01:29:55: bei<01:29:56.762> den<01:29:57.082> anderen,<01:29:57.842> bei<01:29:58.042> der<01:29:58.202> IV-Narkose.

01:30:00: Ich<01:30:00.702> würde<01:30:00.982> sagen,<01:30:02.402> man<01:30:02.602> hat<01:30:02.782> da<01:30:03.022> eigentlich <01:30:03.682>ganz<01:30:04.002> gut,<01:30:04.742> äh,<01:30:05.602> ganz<01:30:05.822> gute<01:30:06.182> Mittel.

01:30:07: Äh,<01:30:07.502> ich<01:30:07.662> weiß<01:30:07.902> nicht,<01:30:08.162> ob<01:30:08.302> jetzt<01:30:08.582> da<01:30:08.782> noch,<01:30:09.422> da <01:30:09.582>wirklich<01:30:09.962> noch<01:30:10.162> was<01:30:10.402> Neues<01:30:10.742> zu<01:30:10.862> erwarten<01:30:11.242> ist.

01:30:11: Man<01:30:11.562> kann's<01:30:11.882> nie<01:30:12.142> ausschließen,<01:30:13.222> dass <01:30:13.442>noch<01:30:13.602> jemand,<01:30:14.342> äh,<01:30:14.591> 'ne<01:30:14.712> Entdeckung<01:30:15.442> macht,

01:30:15: aber<01:30:15.802> so<01:30:15.922> im<01:30:16.022> Wesentlichen<01:30:16.662> ist<01:30:16.922> es<01:30:17.242> also <01:30:17.542>auch<01:30:18.522> aus<01:30:18.722> mein--<01:30:19.062> zumindest<01:30:19.502> in<01:30:19.622> meiner

01:30:19: Wahrnehmung,<01:30:22.582> ähm,<01:30:23.632> ähm,<01:30:23.682> auch<01:30:23.882> als <01:30:24.682>Patient,<01:30:26.082> äh,<01:30:26.402> die<01:30:26.522> ich<01:30:26.622> schon<01:30:27.442> eigentlich

01:30:27: in<01:30:27.892> Narkosen<01:30:28.562> hinter<01:30:28.882> mir<01:30:29.022> habe,<01:30:30.262> äh, <01:30:30.842>ist<01:30:31.002> das,<01:30:31.382> glaub<01:30:31.642> ich,<01:30:32.162> ganz<01:30:32.402> in<01:30:32.582> Ordnung.

01:30:33: Und<01:30:33.742> was<01:30:34.022> jetzt<01:30:34.262> ja<01:30:34.422> in<01:30:34.562> der<01:30:34.742> Anästhesie <01:30:35.382>hauptsächlich<01:30:36.042> auch<01:30:36.262> diskutiert<01:30:36.862> wird,

01:30:37: neben<01:30:37.342> dem<01:30:38.162> Thema,<01:30:39.082> äh,<01:30:39.422> Nachhaltigkeit, <01:30:40.302>ist<01:30:40.542> auch<01:30:40.722> noch<01:30:40.922> das<01:30:41.142> Thema,<01:30:41.722> d,<01:30:41.822> äh,

01:30:42: wie<01:30:42.442> geht,<01:30:42.802> wie<01:30:42.982> geht<01:30:43.362> man<01:30:43.542> eigentlich <01:30:43.842>mit<01:30:43.962> dem<01:30:44.142> Blut<01:30:44.542> um,<01:30:44.762> also<01:30:45.032> Blutsparend.

01:30:46: Was<01:30:46.702> macht<01:30:47.042> man<01:30:47.222> da?

01:30:47: Welche<01:30:47.922> Blutersatzmittel<01:30:49.502> benutzt<01:30:50.062> man?

01:30:50: 'Ne<01:30:50.422> Sache,<01:30:50.802> die,<01:30:51.922> äh,<01:30:52.082> wo<01:30:52.282> viele<01:30:53.182> gesagt <01:30:53.662>haben,<01:30:54.462> ja,<01:30:54.842> schon<01:30:55.062> etwas<01:30:55.392> ablehnend<01:30:55.922> sich

01:30:56: geäußert<01:30:56.642> haben,<01:30:56.882> weil<01:30:57.042> ja<01:30:57.342> das<01:30:57.582> erste <01:30:57.922>Mal<01:30:58.062> die<01:30:58.222> Deuten<01:30:58.502> Gehufas<01:30:59.082> des,<01:30:59.862> aufs,

01:31:00: äh,<01:31:02.062> zur<01:31:02.222> Diskussion<01:31:02.842> gestellt<01:31:03.322> hat,<01:31:03.982> was, <01:31:04.682>äh,<01:31:04.922> inwieweit<01:31:05.562> man<01:31:06.442> nicht<01:31:06.642> auch<01:31:06.802> andere

01:31:07: Mittel<01:31:07.442> hat,<01:31:08.042> äh,<01:31:08.382> als<01:31:08.602> Blutersatz.

01:31:10: Äh,<01:31:11.482> und<01:31:11.922> das,<01:31:12.422> denk<01:31:12.662> ich,<01:31:12.842> ist<01:31:13.082> auch<01:31:13.782> in <01:31:13.922>meinen<01:31:14.302> Augen<01:31:14.622> zumindest,<01:31:15.682> äh,<01:31:16.442> 'ne<01:31:16.682> Chance,

01:31:17: weil<01:31:18.822> man<01:31:19.002> hat's<01:31:19.282> ja<01:31:19.622> im<01:31:19.822> Zusammenhang <01:31:20.482>mit<01:31:20.602> dem<01:31:20.782> Bluterskandal<01:31:21.762> gesehen.

01:31:23: Blut<01:31:24.002> ist<01:31:25.002> natürlich,<01:31:26.522> hat<01:31:26.762> immer,<01:31:27.382> läuft <01:31:27.682>immer<01:31:27.922> Gefahr,<01:31:28.462> dass<01:31:28.822> im<01:31:28.982> Blut<01:31:29.882> ein<01:31:30.082> Virus

01:31:30: ist,<01:31:30.782> den<01:31:30.942> man<01:31:31.081> noch<01:31:31.301> nicht<01:31:31.581> kennt,<01:31:32.242> wie's <01:31:32.442>ja<01:31:32.581> bei<01:31:32.762> HIV<01:31:33.382> war<01:31:33.602> und<01:31:33.742> den<01:31:33.902> man<01:31:34.422> trägt.

01:31:34: Insofern<01:31:35.962> find<01:31:36.242> ich,<01:31:36.762> ähm-<01:31:38.741> Alles,<01:31:39.081> was <01:31:40.041>dazu<01:31:40.461> dient,<01:31:41.421> äh,<01:31:41.941> Blut<01:31:42.642> zu<01:31:42.741> ersetzen<01:31:43.461> durch

01:31:43: andere<01:31:44.261> Substanzen,<01:31:45.001> find<01:31:45.261> ich,<01:31:45.781> ähm, <01:31:46.721>dürfte<01:31:47.082> 'ne<01:31:47.281> Weiterentwicklung<01:31:48.301> sein.

01:31:50: Speaker 2: Was<01:31:50.542> ich,

01:31:52: Dr. Petermann: ähm,<01:31:53.201> wo<01:31:53.381> ich<01:31:53.561> denke,<01:31:54.341> wo,<01:31:55.082> wo <01:31:55.262>man<01:31:55.521> noch<01:31:56.781> vielleicht,<01:31:57.741> äh,<01:31:58.321> Luft<01:31:58.682> nach<01:31:59.002> oben

01:31:59: hat,<01:31:59.502> was<01:31:59.701> aber<01:32:00.002> natürlich<01:32:00.541> auch<01:32:00.701> immer,<01:32:01.201> äh, <01:32:01.481>von<01:32:01.721> Einzelnen<01:32:02.981> abhängig<01:32:03.561> ist,<01:32:04.401> ist<01:32:04.561> natürlich

01:32:05: dieses,<01:32:05.761> was<01:32:05.961> man<01:32:06.082> immer<01:32:06.321> so<01:32:06.541> sagt,<01:32:06.941> ja <01:32:07.121>dieses<01:32:07.481> Ganze<01:32:07.861> ganzheitlich<01:32:08.582> zu<01:32:08.781> betrachten.

01:32:10: Es<01:32:10.341> gab<01:32:10.561> in<01:32:10.721> früheren<01:32:11.202> Jahren<01:32:11.821> auf<01:32:12.042> den <01:32:12.221>Anästhesiekongressen<01:32:13.502> Vorträ-ä-träge

01:32:14: auch<01:32:14.901> dazu,<01:32:16.301> wie<01:32:16.702> eigentlich<01:32:17.321> eine<01:32:17.721> gute <01:32:18.162>Schmerztherapie<01:32:19.362> präoperativ<01:32:20.842> den<01:32:21.301> Outcome

01:32:22: der<01:32:22.522> Operation<01:32:23.862> positiv<01:32:24.461> beeinflusst<01:32:25.381> kann.

01:32:26: Und<01:32:26.141> ich<01:32:26.381> glaube,<01:32:27.101> dass<01:32:27.881> solche<01:32:28.362> Ansätze, <01:32:28.981>die<01:32:29.162> sich<01:32:29.362> drum<01:32:29.682> kümmern,<01:32:30.101> wie<01:32:30.321> kann<01:32:30.541> ich

01:32:30: 'n<01:32:31.101> Patienten<01:32:32.221> in<01:32:32.381> Anführungsstrichen <01:32:33.601>konditionieren,<01:32:35.061> damit<01:32:36.162> er<01:32:36.921> bestmöglich,

01:32:38: es<01:32:38.721> ihm<01:32:38.901> bestmöglich<01:32:39.601> geht<01:32:40.061> während<01:32:40.361> der <01:32:40.521>Operation<01:32:41.101> und<01:32:41.221> nach<01:32:41.461> der<01:32:41.581> Operation.

01:32:42: Ich<01:32:42.882> glaube,<01:32:43.401> das<01:32:43.721> wär<01:32:43.941> in<01:32:44.081> meinen<01:32:44.481> Augen <01:32:46.162>noch<01:32:46.522> eine,<01:32:47.541> äh,<01:32:47.961> Fragestellung,<01:32:49.242> mit<01:32:49.401> der

01:32:49: man<01:32:49.742> sich<01:32:49.961> auseinandersetzen<01:32:51.062> könnte.

01:32:52: Ähm,<01:32:54.281> ja,<01:32:55.041> ansonsten,<01:32:56.541> wenn <01:32:56.742>man<01:32:57.522> jetzt<01:32:57.801> im<01:32:58.001> Rahmen<01:32:58.461> der

01:33:00: äh<01:33:01.034> Pandemie<01:33:02.294> dann<01:33:02.514> das<01:33:02.694> mitbekommen <01:33:03.474>hat,<01:33:04.214> äh,<01:33:04.474> mit<01:33:05.054> Lungenerkrankungen

01:33:06: und<01:33:06.674> Beatmung<01:33:07.614> und<01:33:07.974> den<01:33:08.194> Risiken.

01:33:09: Ich<01:33:09.874> glaube,<01:33:10.674> da<01:33:11.054> sind<01:33:11.374> wir<01:33:12.754> auch,<01:33:14.694> ja,<01:33:15.054> an <01:33:15.184>'nem<01:33:15.414> Punkt,<01:33:16.634> wo<01:33:16.814> was,<01:33:17.414> wo<01:33:17.554> man<01:33:17.734> vielleicht,

01:33:18: vielleicht<01:33:19.194> gibt's<01:33:19.434> in<01:33:19.554> dem<01:33:19.754> Bereich<01:33:20.154> noch<01:33:20.334> was.

01:33:20: Ich<01:33:20.694> mein,<01:33:21.074> wir<01:33:21.214> haben<01:33:21.694> Beatmung <01:33:22.234>erst<01:33:22.494> seit<01:33:22.694> den<01:33:22.834> 50er<01:33:23.434> Jahren.

01:33:24: Äh,<01:33:25.234> vielleicht<01:33:25.874> kann<01:33:26.034> man<01:33:26.194> hier<01:33:26.414> noch<01:33:26.614> etwas <01:33:26.954>erreichen,<01:33:27.534> indem<01:33:27.864> man<01:33:28.034> das,<01:33:28.674> äh,<01:33:28.954> Prinzip

01:33:29: der<01:33:30.074> ECMO<01:33:30.474> vielleicht<01:33:31.274> so<01:33:31.514> verändert, <01:33:33.154>dass,<01:33:34.074> äh,<01:33:35.314> die<01:33:35.474> Patienten<01:33:37.134> 'ne<01:33:37.954> bessere

01:33:38: Überlebenschance<01:33:39.274> haben,<01:33:40.034> also<01:33:40.634> dass <01:33:40.834>die<01:33:40.934> oder<01:33:41.194> dass<01:33:41.374> die<01:33:41.494> gewährleistet<01:33:42.274> ist.

01:33:43: Das<01:33:43.494> wär<01:33:43.694> vielleicht<01:33:44.154> noch<01:33:44.394> für<01:33:44.554> mich <01:33:44.703>'n<01:33:44.894> Punkt,<01:33:45.194> wo<01:33:45.314> ich<01:33:45.474> sagen<01:33:45.794> würde,<01:33:47.514> das

01:33:47: ist,<01:33:48.834> ist<01:33:48.984> 'ne<01:33:49.154> Weiterentwicklung.

01:33:50: Natürlich,<01:33:50.774> wenn<01:33:50.914> man<01:33:51.034> jetzt<01:33:51.203> die<01:33:51.374> andere <01:33:51.694>Säule<01:33:52.054> Schmerztherapie<01:33:53.074> nimmt,<01:33:54.614> ähm,<01:33:56.314> ich

01:33:56: glaube,<01:33:57.134> dass<01:33:57.314> es<01:33:57.834> guter<01:33:58.234> Schritt<01:33:58.694> ist,<01:33:59.154> wenn <01:33:59.874>sich<01:34:00.274> auch<01:34:00.474> Anästhesisten<01:34:01.514> vor<01:34:01.754> allem<01:34:02.094> auf

01:34:02: Schmerztherapie,<01:34:03.934> äh,<01:34:04.214> fokussieren,<01:34:05.474> weil <01:34:05.674>ich<01:34:05.834> glaub,<01:34:06.154> bei<01:34:06.374> der<01:34:06.614> Vielzahl<01:34:07.154> der<01:34:07.334> Mittel,

01:34:07: die<01:34:07.774> es<01:34:07.914> da<01:34:08.114> inzwischen<01:34:08.714> gibt,<01:34:09.434> ist<01:34:09.594> es<01:34:10.094> sehr <01:34:10.354>schwierig,<01:34:11.774> wenn<01:34:11.894> man<01:34:11.994> das<01:34:12.214> nur<01:34:13.154> quasi<01:34:13.614> nebenbei

01:34:14: macht,<01:34:14.994> da<01:34:15.834> 'ne<01:34:16.074> gute<01:34:16.394> Schmerztherapie <01:34:18.154>für<01:34:18.314> Patienten<01:34:18.954> zu<01:34:19.134> entwickeln.

01:34:20: Notfallmedizin,<01:34:22.554> klar,<01:34:24.014> ist,<01:34:24.974> aber<01:34:26.234> ich <01:34:26.614>weiß<01:34:26.854> nicht,<01:34:27.054> was<01:34:27.254> da<01:34:27.434> noch,<01:34:28.834> äh,<01:34:28.854> was

01:34:29: da<01:34:29.174> wirklich<01:34:29.494> noch<01:34:29.714> neu<01:34:29.974> kommen<01:34:30.334> sollte.

01:34:31: Äh,<01:34:31.934> ich<01:34:32.064> glaub,<01:34:32.314> wir<01:34:32.434> sind<01:34:32.634> schon <01:34:32.854>inzwischen<01:34:33.354> ganz<01:34:33.594> gut<01:34:33.754> darin,<01:34:34.094> die

01:34:34: Patienten,<01:34:36.114> äh,<01:34:36.374> zumindest<01:34:36.874> gut<01:34:37.074> in<01:34:37.154> die <01:34:37.294>Klinik<01:34:37.654> zu<01:34:37.814> bekommen<01:34:38.874> und<01:34:38.994> sie<01:34:39.154> dort<01:34:39.314> dann

01:34:39: weiter<01:34:39.854> zu<01:34:40.014> behandeln<01:34:40.514> bestmöglich.

01:34:41: Das<01:34:42.094> Neue,<01:34:42.514> was<01:34:42.734> die<01:34:42.874> Anästhesie<01:34:43.514> ja<01:34:43.634> jetzt<01:34:43.914> als <01:34:44.094>neues<01:34:44.374> Gebiet<01:34:44.734> hat,<01:34:44.854> die<01:34:45.014> Palliativmedizin.

01:34:47: Da<01:34:47.494> ist<01:34:47.694> natürlich<01:34:48.774> in<01:34:48.914> meinen<01:34:49.414> Augen,<01:34:50.394> geht <01:34:50.574>ja<01:34:50.774> eng<01:34:51.014> einher<01:34:51.394> mit<01:34:51.524> der<01:34:51.614> Intensivmedizin

01:34:52: natürlich<01:34:53.254> das<01:34:53.474> Thema,<01:34:54.994> äh,<01:34:55.534> diese <01:34:56.154>Behandlung<01:34:56.734> von<01:34:56.914> Menschen<01:34:57.634> am<01:34:57.854> Lebensende.

01:34:58: Also<01:34:59.114> sprich<01:35:01.202> Nicht<01:35:01.522> nur,<01:35:02.162> dass<01:35:02.442> man <01:35:02.682>sagt,<01:35:03.702> äh,<01:35:05.302> ich<01:35:05.802> m-muss<01:35:06.062> den<01:35:06.242> behandeln.

01:35:06: Also<01:35:07.462> dieser<01:35:07.842> Punkt,<01:35:08.242> wie <01:35:08.442>lang<01:35:08.782> ist<01:35:08.922> es<01:35:09.202> kurativ?

01:35:10: Wann<01:35:10.362> ist<01:35:10.542> die<01:35:10.682> Grunderkrankung <01:35:11.582>austherapiert?

01:35:12: Wann<01:35:13.242> wird's<01:35:13.542> palliativ<01:35:14.662> und <01:35:14.822>was<01:35:15.102> mache<01:35:15.322> ich<01:35:15.542> dann<01:35:15.762> noch?

01:35:16: Das<01:35:16.442> ist<01:35:16.532> ja<01:35:16.562> das,<01:35:17.002> das<01:35:17.082> ist<01:35:17.132> 'ne<01:35:17.322> Frage, <01:35:17.842>die<01:35:18.002> die<01:35:18.202> Ethik,<01:35:18.902> äh,<01:35:19.342> betrifft<01:35:20.002> auch,

01:35:20: die<01:35:20.862> dort<01:35:21.142> sehr<01:35:21.922> diskutiert<01:35:22.642> wird.

01:35:23: Was<01:35:23.842> ist<01:35:24.202> eine<01:35:24.982> angemessene <01:35:25.762>Behandlung<01:35:26.342> am<01:35:26.522> Lebensende?

01:35:27: Das<01:35:27.962> ist<01:35:28.262> nicht<01:35:28.642> immer<01:35:29.022> die<01:35:29.242> Behandlung,<01:35:29.802> dass <01:35:30.002>man<01:35:30.202> sagt,<01:35:31.002> ich<01:35:31.342> oder<01:35:31.582> auch<01:35:31.742> schon<01:35:31.922> auf<01:35:32.062> der

01:35:32: Intensivstation,<01:35:32.902> ich<01:35:33.102> mache<01:35:33.562> alles,<01:35:34.042> was<01:35:34.222> ich <01:35:34.382>hab,<01:35:35.882> unabhängig<01:35:36.742> davon,<01:35:37.362> ob<01:35:37.542> der<01:35:37.722> Patient,

01:35:38: äh,<01:35:40.242> davon<01:35:41.282> irgendeine<01:35:41.902> Art<01:35:42.062> von<01:35:42.232> Benefit<01:35:42.822> hat.

01:35:44: Und<01:35:44.822> das<01:35:45.042> bringt<01:35:45.222> mich<01:35:45.442> allerdings<01:35:45.802> auf,<01:35:46.402> auf <01:35:46.962>anderen<01:35:47.222> Gedanken,<01:35:48.182> dass<01:35:48.362> man<01:35:48.542> vielleicht

01:35:49: auch<01:35:49.262> manchmal<01:35:49.982> in<01:35:50.082> der<01:35:50.182> heutigen<01:35:50.642> Zeit,<01:35:50.902> wo <01:35:51.042>wir<01:35:51.282> wirklich<01:35:51.682> die<01:35:51.802> Chance<01:35:52.202> haben,<01:35:52.582> quasi

01:35:53: jeden<01:35:53.522> zu<01:35:53.662> behandeln,<01:35:54.642> vielleicht<01:35:55.162> mal,<01:35:55.782> bevor <01:35:56.242>man<01:35:56.642> auch<01:35:56.822> operiert,<01:35:58.162> drüber<01:35:58.502> nachdenken

01:35:59: sollte,<01:36:00.522> ob<01:36:01.022> ein<01:36:01.202> 95-jähriger<01:36:03.322> multimorbider <01:36:04.242>Patient<01:36:05.462> unbedingt<01:36:05.941> noch<01:36:06.161> operiert<01:36:06.662> werden

01:36:06: muss,<01:36:07.242> wenn<01:36:07.502> hin,<01:36:07.942> äh,<01:36:08.302> wenn<01:36:08.682> die<01:36:08.882> Aussicht, <01:36:09.242>dass<01:36:09.402> er<01:36:09.502> hinterher<01:36:09.942> die<01:36:10.042> Intensivstation

01:36:10: wieder<01:36:11.182> verlassen<01:36:11.662> kann,<01:36:12.342> sehr<01:36:12.522> gering<01:36:13.022> ist <01:36:14.222>und<01:36:14.462> ob<01:36:14.602> es<01:36:14.942> für<01:36:15.162> ihn<01:36:15.402> vielleicht<01:36:15.842> nicht<01:36:16.082> besser

01:36:16: ist,<01:36:17.042> wenn<01:36:17.162> er<01:36:17.282> nicht<01:36:17.582> operiert<01:36:18.082> wird<01:36:18.402> und <01:36:18.542>wenn<01:36:18.782> er<01:36:18.822> noch<01:36:19.102> ein<01:36:19.322> bis<01:36:19.602> zwei<01:36:19.822> Monate<01:36:20.232> hat,

01:36:20: wo<01:36:20.602> er<01:36:20.742> sein<01:36:20.962> Leben<01:36:21.242> genießen<01:36:21.742> kann,<01:36:22.842> wo<01:36:23.022> man, <01:36:23.302>wo<01:36:23.522> man<01:36:23.782> ihn<01:36:24.322> anständig<01:36:25.402> einstellt<01:36:26.182> und<01:36:26.342> auch

01:36:26: anständig<01:36:27.262> mit,<01:36:27.922> äh,<01:36:28.662> Medikamenten<01:36:29.442> versorgt.

01:36:30: Ob<01:36:30.262> das<01:36:30.522> nicht<01:36:31.482> vielleicht<01:36:32.102> die<01:36:32.302> Aufgabe<01:36:32.822> der <01:36:33.082>Zukunft<01:36:33.622> ist,<01:36:33.922> mehr<01:36:34.162> darüber<01:36:34.502> nachzudenken:

01:36:36: Was<01:36:36.922> kann<01:36:37.222> ich<01:36:37.482> sinnvoll<01:36:38.042> machen?

01:36:38: Was<01:36:38.702> ist<01:36:38.902> für<01:36:39.042> den<01:36:39.222> Patienten<01:36:39.802> sinnvoll?

01:36:40: Und<01:36:40.982> nicht<01:36:41.262> nur<01:36:41.482> sagen:<01:36:41.992> „Ja <01:36:42.442>gut,<01:36:42.822> Patientenrechte<01:36:43.582> gesetzt.

01:36:44: Es<01:36:44.622> gibt,<01:36:45.802> äh,<01:36:46.452> hab<01:36:46.622> ich<01:36:46.782> von<01:36:47.022> gehört, <01:36:47.802>aber<01:36:48.102> Patiententestamente<01:36:50.682> und

01:36:50: Ähnliches<01:36:51.842> oder<01:36:52.022> Patientenverfügungen

01:36:55: Ingmar: Nee.<01:36:55.625> Also<01:36:55.825> das<01:36:56.046> ist

01:36:56: Dr. Petermann: für

01:36:57: Ingmar: mich<01:36:57.205> alles<01:36:57.445> das<01:36:57.625> Stichwort<01:36:57.985> der <01:36:58.125>Ganzheitlichkeit,<01:36:59.685> ähm,<01:36:59.986> dass<01:37:00.165> man<01:37:00.426> über,<01:37:01.305> weg,

01:37:01: wegkommt<01:37:01.945> von<01:37:02.105> dem,<01:37:02.285> was<01:37:02.526> möglich<01:37:02.986> ist<01:37:03.205> zu<01:37:03.365> dem, <01:37:03.766>was<01:37:03.945> sinnvoll<01:37:04.445> ist<01:37:05.046> unter<01:37:05.565> Berücksichtigung

01:37:06: von<01:37:06.546> ganz<01:37:06.785> vielen<01:37:07.025> Gesichtspunkten,<01:37:08.565> ob <01:37:08.725>das<01:37:09.105> Nachhaltigkeit<01:37:09.825> oder<01:37:10.065> Ethik<01:37:11.165> oder

01:37:11: Ökonomie<01:37:12.466> oder<01:37:12.646> was<01:37:12.806> auch<01:37:13.005> immer,<01:37:14.345> äh.

01:37:14: Dr. Petermann: Ja,<01:37:14.925> wobei<01:37:15.265> ich,<01:37:16.226> wenn<01:37:16.425> ich <01:37:16.585>sage,<01:37:17.005> die<01:37:17.146> Ganzheitlichkeit<01:37:18.125> des<01:37:18.345> Pat--

01:37:18: also<01:37:19.065> die<01:37:19.185> Ganzheit,<01:37:19.845> bei<01:37:19.985> der<01:37:20.125> Behandlung <01:37:20.505>auf<01:37:20.645> die<01:37:20.785> Ganzheitlichkeit<01:37:21.565> zu<01:37:21.726> achten,<01:37:22.105> dann

01:37:22: würde<01:37:22.605> ich<01:37:22.845> schon<01:37:23.485> diesen<01:37:24.285> Gesichtspunkt<01:37:24.865> der <01:37:25.065>Ökonomie<01:37:26.546> etwas,<01:37:27.525> äh,<01:37:27.906> nach<01:37:28.046> hinten<01:37:28.485> stellen

01:37:28: wollen,<01:37:30.265> äh,<01:37:30.605> weil<01:37:31.165> ich<01:37:31.765> eigentlich<01:37:32.365> es <01:37:32.665>ziemlich<01:37:33.325> unmöglich<01:37:33.985> finde,<01:37:34.586> dass<01:37:34.965> man<01:37:35.685> in,<01:37:36.025> mit

01:37:36: Krankenhäusern,<01:37:38.185> äh,<01:37:38.386> Geld<01:37:38.685> verdient,<01:37:39.105> weil <01:37:39.265>es<01:37:39.425> ja<01:37:39.605> eigentlich<01:37:39.985> nach<01:37:40.205> dem<01:37:40.386> Sozialgesetzbuch

01:37:41: ausgeschlossen<01:37:42.246> ist,<01:37:42.505> dass,<01:37:43.285> äh,<01:37:43.525> mit <01:37:43.705>Leistungen,<01:37:44.205> die<01:37:44.365> von<01:37:44.525> Krankenversicherungen

01:37:45: bezahlt<01:37:45.726> werden,<01:37:45.925> Geld<01:37:46.165> verdient.

01:37:47: Äh,<01:37:47.745> weil<01:37:47.906> ich<01:37:48.105> glaube,<01:37:48.505> wenn<01:37:48.685> wir<01:37:48.925> da<01:37:49.125> mal <01:37:49.305>diesen<01:37:49.665> Druck<01:37:49.925> rausnehmen,<01:37:50.765> dass,<01:37:51.566> äh,<01:37:52.645> man

01:37:52: da<01:37:53.546> irgendwelche<01:37:54.165> Aktionäre<01:37:54.845> hat,<01:37:55.066> die<01:37:55.265> dann <01:37:55.485>auch<01:37:55.665> immer<01:37:56.185> 'ne<01:37:56.345> Dividende<01:37:56.965> haben<01:37:57.265> wollen.

01:37:58: Also<01:37:58.645> das<01:37:58.845> ist<01:37:59.046> für<01:37:59.205> mich,<01:37:59.565> Ökonomie <01:38:00.245>ist<01:38:00.465> für<01:38:00.626> mich<01:38:01.145> etwas,<01:38:01.546> wo<01:38:01.705> ich<01:38:01.845> sag,

01:38:02: da<01:38:02.845> sind<01:38:03.005> wir<01:38:03.086> in<01:38:03.165> der<01:38:03.306> Vergangenheit <01:38:04.025>in<01:38:04.145> die<01:38:04.266> falsche<01:38:04.605> Richtung<01:38:04.946> gelaufen.

01:38:05: Da<01:38:06.065> sollten<01:38:06.325> wir<01:38:06.465> mal<01:38:06.665> bitte<01:38:07.025> etwas <01:38:07.365>wieder,<01:38:08.005> äh,<01:38:08.345> zurückrudern.

01:38:09: Aber<01:38:09.726> die<01:38:09.885> anderen<01:38:10.226> Sachen<01:38:10.565> natürlich,<01:38:11.665> ne.

01:38:12: Vor<01:38:12.385> allen<01:38:12.626> Dingen<01:38:14.305> im <01:38:14.626>Interesse<01:38:15.305> des<01:38:15.546> Patienten.

01:38:16: Hat<01:38:17.126> der<01:38:17.325> wirklich<01:38:17.785> was<01:38:18.046> davon?

01:38:19: Oder<01:38:20.645> hab<01:38:20.865> ich<01:38:21.046> nur<01:38:21.205> Probleme <01:38:21.726>damit,<01:38:22.365> dass<01:38:22.586> vielleicht<01:38:22.925> der

01:38:23: Speaker 2: Patient<01:38:25.406> dann<01:38:25.625> doch<01:38:26.365> das<01:38:26.705> tut, <01:38:27.345>was<01:38:28.086> jeder<01:38:28.605> tun<01:38:29.065> wird:<01:38:29.745> irgendwann<01:38:30.906> sterben.

01:38:32: Das<01:38:32.485> ist<01:38:32.625> für<01:38:32.785> mich<01:38:33.285> so<01:38:33.505> das,<01:38:34.185> äh--<01:38:34.825> Es <01:38:35.005>ist,<01:38:35.385> es<01:38:35.525> ist<01:38:35.726> klar,<01:38:36.046> es<01:38:36.226> ist,<01:38:36.625> es<01:38:36.745> ist

01:38:36: Dr. Petermann: schwierig, <01:38:37.325>es<01:38:37.465> ist<01:38:37.586> nicht<01:38:37.805> einfach.

01:38:39: Aber

01:38:42: Vielleicht<01:38:42.637> ist<01:38:42.797> das<01:38:42.958> die<01:38:43.117> neue <01:38:43.357>Herausforderung<01:38:44.177> zu<01:38:44.337> akzeptieren,<01:38:45.657> dass<01:38:46.077> auch

01:38:46: Patienten<01:38:46.937> das<01:38:47.158> Recht<01:38:47.497> haben<01:38:47.738> zu<01:38:47.897> sterben.

01:38:48: Ingmar: Ja,<01:38:50.097> dass<01:38:50.238> das<01:38:50.397> kein <01:38:50.778>Versagen<01:38:51.397> der<01:38:51.538> Medizin<01:38:51.997> ist,<01:38:52.158> sondern

01:38:52: ein<01:38:53.017> Gewinn<01:38:53.278> der<01:38:53.397> Menschlichkeit.

01:38:54: Dr. Petermann: Genau.

01:38:55: Also<01:38:55.658> das<01:38:56.118> wär<01:38:56.317> mir,<01:38:56.677> ist<01:38:56.837> mir<01:38:56.997> ganz<01:38:57.357> wichtig, <01:38:57.877>weil<01:38:58.097> ich,<01:38:59.517> äh,<01:39:00.657> ich<01:39:00.937> bin,<01:39:01.778> ich<01:39:02.937> möcht<01:39:03.177> fast

01:39:03: sagen,<01:39:03.817> ich<01:39:03.997> bin<01:39:04.477> in<01:39:04.597> der<01:39:04.717> unglücklichen <01:39:05.417>Lage<01:39:05.797> dennoch,<01:39:06.137> dass<01:39:06.317> ich<01:39:06.477> kein<01:39:06.717> Mediziner

01:39:07: bin,<01:39:08.097> dass<01:39:08.257> ich<01:39:08.458> oftmals<01:39:08.917> solche<01:39:09.257> Sachen <01:39:09.557>erzählt<01:39:10.097> bekomme,<01:39:10.897> wo<01:39:11.038> sich<01:39:11.237> auch<01:39:11.417> jemand

01:39:11: dr-über<01:39:12.457> irgendwas<01:39:12.917> aufregt<01:39:14.337> und<01:39:14.737> einfach <01:39:15.077>zur<01:39:15.257> Erkenntnis<01:39:15.818> gekommen<01:39:16.337> bin,<01:39:16.897> wir<01:39:17.057> müssen

01:39:17: da<01:39:17.798> zum<01:39:18.097> Umdenken<01:39:18.737> kommen,<01:39:19.318> nicht<01:39:19.638> nur<01:39:19.877> in, <01:39:20.177>in,<01:39:20.638> äh,<01:39:20.897> in<01:39:21.037> der<01:39:21.177> Ausbildung,<01:39:22.417> also,<01:39:23.017> äh,<01:39:23.577> der

01:39:23: Mediziner,<01:39:24.417> also<01:39:24.657> nicht<01:39:24.837> nur<01:39:24.917> im<01:39:25.118> Studium, <01:39:25.537>wo<01:39:25.697> ja<01:39:25.837> jetzt<01:39:26.097> die,<01:39:26.357> äh,<01:39:26.677> Geschichte,<01:39:27.157> Theorie

01:39:27: und<01:39:27.697> Ethik<01:39:28.118> Pflichtfach<01:39:28.657> ist,<01:39:29.478> sondern<01:39:29.917> auch <01:39:30.237>hinterher<01:39:30.717> noch,<01:39:30.937> dass<01:39:31.118> wir<01:39:31.337> diesen<01:39:31.737> Aspekt

01:39:32: der<01:39:32.537> Ethik<01:39:33.837> wirklich<01:39:35.017> berücksichtigen, <01:39:35.917>dieses<01:39:36.377> Nachdenken<01:39:37.057> über<01:39:37.337> das,<01:39:37.657> was<01:39:37.977> tue<01:39:38.357> ich.

01:39:39: Und,<01:39:40.477> äh,<01:39:41.278> und<01:39:41.517> eben<01:39:41.798> auch<01:39:42.077> dann<01:39:42.857> und<01:39:43.017> das <01:39:43.897>denk<01:39:44.097> ich<01:39:44.317> auch,<01:39:44.517> es<01:39:44.697> ist<01:39:44.897> kein<01:39:45.137> Versagen

01:39:45: in<01:39:45.817> Medizin,<01:39:46.517> wenn<01:39:46.757> ein<01:39:46.958> Mensch,<01:39:48.597> äh,<01:39:49.458> wenn <01:39:49.597>man<01:39:49.757> einen<01:39:50.057> Menschen<01:39:50.477> sterben<01:39:51.057> lässt,

01:39:52: weil<01:39:52.538> eben<01:39:52.778> seine<01:39:53.138> Zeit<01:39:53.377> gekommen<01:39:53.797> ist.

01:39:54: Ingmar: Ist<01:39:54.757> ein<01:39:54.917> bisschen<01:39:55.437> traurig, <01:39:56.197>aber<01:39:56.458> ich<01:39:56.557> finde<01:39:56.837> ein<01:39:57.057> sehr<01:39:57.278> schönes

01:39:57: und<01:39:57.717> wichtiges<01:39:58.077> Schlusswort,<01:39:59.237> das<01:39:59.417> ich <01:39:59.557>einfach<01:39:59.818> so<01:39:59.917> stehen<01:40:00.197> lassen<01:40:00.837> wollen<01:40:01.138> würde.

01:40:02: Einverstanden?

01:40:04: Dr. Petermann: Einverstanden.

01:40:05: Ingmar: Vielen<01:40:05.818> Dank,<01:40:06.017> Frau<01:40:06.217> Petermann.